Форумы Арктогеи (philosophy): ТРАДИЦИЯ МЕТАФИЗИКА ИНИЦИАЦИЯ: Герб - распятие среди оленьих рогов

7778: By Алексей on Пятница, Май 18, 2001 - 17:31:

Не знает ли кто об истории герба "Распятие, среди оленьих рогов". С ним связана легенда: охотник (по-итальянски его звали Eustachio, как по-русски не знаю, м.б. Евстафий) охотился в Страстную Пятницу и встретил оленя с Распятием между рогами, потом он стал святым. Вот он на картине Дюрера: http://sunsite.dk/cgfa/durer/p-durer10.htm на флаге у него тот герб, про который я спрашиваю. В пародийном виде эта история рассказана Мюнхаузеном, вместо распятия - вишневое дерево. Кажется, эта фигура употреблялась в геральдике.

7811: By Нил on Суббота, Май 19, 2001 - 04:44:

Это Евстафий-Евстахий, он же св. Евстасий, в советской киноверсии обозванный Юстасом, до этого случая более известен как римский генерал Плацид (2 век). Кроме него чудотворного оленя встречали и другие святые, в том числе, св. Хуберт (старший сын герцога Бертрана Аквитанского, епископ маастрихтский и льежский, 6-7 век) и шотландский король Давид I - с таким же распятием промежду рогов. Олень есть символ души, вопиющей о крещении и искуплении, считается. Охотник может уходить корнями в греческий миф об Адонисе или об Орионе. Наиболее известное применение этого герба (утверждается, в честь св. Хуберта-Убера)- в торговой марке алкогольных напитков "Егерь-Мастер".

7832: By Алексей on Суббота, Май 19, 2001 - 21:11:

Спасибо за разъяснения. Мне кажется, что среди древних корней мученников, покровителей зверей и охоты кроме Адониса и Ориона, можно назвать и растерзанного охотника Загрея. Зигфрид, тоже был убит на охоте (как и Адонис, на кабана). В тот же круг еще явственнее попадает святой Георгий и у Дюрера на картине они изображены симметрично друг другу. Еще есть мистический и алхимический мотив охоты на Бога: "Я изучил искусство и стал лучником, луком которого являются благие намерения, а стрелами - беспрерывные желания души. Рука Божья постоянно помогает мне натягивать лук, а Святой Дух учит меня отправлять мои стрелы прямо в небо. По Божьей милости я могу научиться стрелять лучше и однажды поразить Господа Иисуса." Еще у Введенского ".... И, ПОЗВАВ СВОЮ СОБАКУ, НА ОХОТУ Я ПОШЕЛ БОГ, БОГ, ГДЕ ЖЕ ТЫ? БОГ, БОГ, Я ОДИН (строчку забыл) ХОДЯТ ВЕНЧИКИ КАРТИН" Бог здесь завется НЕМАЛЫЙ ЗВЕРЬ. В случае Евстафия, Христос-олень говорит охотнику, что ОН на Евстафия охотится за его милость к бедным. Охотник - это жертва, а жертва, это охотник. По Юнгу олень не только символ души, но и психопомп. Психопомпом же является "Дикий охотник" - Один. Каин был принят Ламехом за оленя и убит копьем. Кришна, сидя под деревом (крест - древо), создал у охотника иллюзию, что он - олень и был пронзен стрелой или копьем. Не уважет Дугин Кастанеду, но "волшебный олень" из "Путешествия в Икстлан" очень четко попадает в этот архитип.

7834: By Алексей on Суббота, Май 19, 2001 - 21:41:

Вот еще охота на оленя-архангела (а сам охотник - воплощение Сатаны). "В августе 1670 года, накануне Дня семи святых эфесских мучеников, когда кончается запрет есть оленину, Никон Севаст сказал: - Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх. И стал собираться на охоту. С ним был Теоктист Никольски A, монах, который в монастыре помогал ему переписывать книги. Эта охота вошла в историю благодаря записям Теоктиста. Севаст, как рассказывают, посадил борзую на седло, себе за спину, и они отправились охотиться на оленей. Вскоре борзая спрыгнула со спины коня, но никакого оленя поблизости не было. Собака тем не менее тявкала, как будто действительно гонит добычу, и казалось, что та, невидимая, но тяжелая, движется по направлению к охотникам. Слышалось, как трещат кусты. Севаст вел себя так же, как и борзая. Он держался так, как будто перед ним олень, причем действительно совсем неподалеку слышалось что-то похожее на дыхание оленя, и Теоктист подумал, что архангел Гавриил наконец явился Никону в облике оленя, иными словами - обращенный в душу Никона Севаста. А говоря еще точнее: архангел принес душу Никону в подарок. Таким образом, Никон в тот день на охоте поймал собственную душу и заговорил с ней. - Глубока твоя глубина и велика твоя слава, помоги мне восхвалять тебя в красках! - вскричал Севаст, обращаясь к архангелу, или к оленю, или к собственной душе - одним словом, к тому, что это было, - Я хочу нарисовать ночь между субботой и воскресеньем, а на ней твою самую прекрасную икону, чтобы тебе молились и в других местах, даже не видя ее! Тогда архангел Гавриил сказал: - Пробидев поташта се озлобити...- И монах понял, что архангел говорит, пропуская существительные. Потому что имена - для Бога, а глаголы для человека. На это иконописец ответил: - Как же мне работать правой, когда я левша? Но олень уже исчез, и монах тогда спросил Никона: - Что это было? А тот совершенно спокойно ответил: - Ничего особенного, это все временное, а я здесь оказался просто на пути в Царьград...- А потом добавил: - Сдвинешь человека с места, где он лежал, а там черви, букашки, прозрачные, как драгоценности, плесень..." "Хазарский словарь" Мне одно непонятно в этой истории: как может закончиться запрет есть оленину посреди Успенского поста?

7965: By DJ Sampo on Среда, Май 23, 2001 - 13:38:

Не восходят ли образы распятия посреди рогов оленя, православного креста на полумесяце, некоторых символов алхимии - к некому протосимволу? К какому? Крест на полукруге... Что это?

7967: By Нил on Среда, Май 23, 2001 - 14:47:

Говоря об алхимии, нельзя не обратить внимание на визуальную схожесть описанного символа для всенощных из тропарей - с алхимической фигурой андрогина:

7975: By Михаил и Алексей. черноголовцы on Четверг, Май 24, 2001 - 01:09:

Совпадение поразительное! DJ Sampo >Не восходят ли образы распятия посреди рогов оленя, православного креста на полумесяце, некоторых символов алхимии - к некому протосимволу? К какому? Крест на полукруге... Что это? Протосимволы протосимволов - руны. Предположим, что православный крест на полумесеце, это кельтский крест без верхней дуги. Кельтский крест - Субъект,Год, что такое кельтский крест без верхней дуги? Можно увидеть в этом символику зимнего солнцестояния: "Бог как ра, стоит между двумя дугами" (на бумаге стр. 59). Руна ра - крест с двумя горизонтальными чертами. Вогнутая дуга может рассматриваться как трансформация двух выгнутых, циклический смысл тот же - нижняя точка зимнее солнцестояние. Та же точка описывается как Первый Дом Сына Божьего он символизируется "молотом Тора" перевернутой "Т", с учетом точки разрыва как 2"L" (обратное и прямое). (На бумаге стр.79-83 все понятно нарисовано). Оба эти символизма объединяются: "Но более всего важна сдвоенность L-L в точке зимнего солнцестояния. Сама это точка не называется вообще никак. - это ⌠тайное место■ даже для гиперборейского гнозиса. Но по обе стороны от нее расположены две малые дуги - и <~><~>- ⌠две горы■ (позднее название ur, ku и т.д.). Поэтому ⌠символически■ (а не прямо) этот сектор года - ⌠тайный дворец■ должен определяться словами с удвоенной согласной l - ll! Наиболее сакральным в этом смысле является скандинавский бог Ullr или Ull, и именно за счет его сдвоенного l." (На бумаге стр. 103-104) Т.е. Нижние линии двух L образуют вогнутую дугу, по обе стороны которой расположены выгнутые дуги, если их убрать (как подразумевающиеся) получится крест стоящий на вогнутой дуге - символ Первого Дома Субъекта, символ зимнего солнцестояния.

7989: By С. Кандальный on Четверг, Май 24, 2001 - 13:56:

Кстати, у В. Хлебникова есть стихотворение о загнанном олене, в разгар охоты обращающемся во льва: "...И вдруг у него показалась грива И острый львиный коготь, И беззаботно и игриво Он показал искусство трогать". Поэт сам (что у Хлебникова редкость) пояснил: олень - Россия.

7993: By Михаил on Четверг, Май 24, 2001 - 14:31:

Вот ещё соображение - в развитие общего с Алексеем. Прошу прощения за возможную произвольность имагинации. Крест, стоящий прямо над "тайным местом" (LL), как бы вырастающий из него, может означать также сложный, двойной символ - обратимый по принципу "выворачивания наизнанку" (не помню, как этот принцип зовётся в топографии, кажется, инверсия). Сторонами внешней и внутренней являются, соответственно, имманентное и трансцендентное, символически соединённые/разъединённые именно по "месту". Для первой стороны крест является символом проявленного бытия, его горнее и дольнее измерения. Этот крест, по-видимому, следует рассматривать как расходящийся из точки. Для второй - символ Центра, трансцендентного Абсолюта, крест, сходящийся в точку. Теперь особое внимание на крест "внешней стороны" - это Распятие, жертвоприношение Сына, проявленного Бога. "Кровь и вода", изливающиеся в основание креста-распятия, символизирующего бытие, суть субстанция, тайно соединяющая оба плана. Но по упомянутому принципу (инверсии?), Жертва "имманентная" указывает на свой трансцендентный прообраз, "внутреннюю сторону", и если вышесказанное не пустой фантазм, то такое указание подводит к холистски не противоречивому тождеству "рождение=приношение" Рождение Сына есть Жертвоприношение Отца?..

7994: By Нил on Четверг, Май 24, 2001 - 14:57:

Нет, олень и северный олень различаются. Латинское имя обширного семейства оленей "обычных" - Cervus, кажется, переводимое как "рогач"; северного же оленя - Rangifer, весьма ангелическое, мне кажется. Лапландские легенды о деде Морозе (Ёулуванхаа) представляют св. Николу-Чудотворца летающим на северных оленях, в то же время по Преданию Николе являлся ангел. В то же время чешские легенды, например, описывают свиту св. Микулаша, состоящую из ангела и чёрта. Кто из них Рангифер? Одно понятно - к России это имеет самое прямое отношение, как и сам заступник Руси св. Никола Угодник.

8096: By Алексей on Воскресенье, Май 27, 2001 - 23:00:

Символизм оленя и рогатых богов соотносится с областью солнцестояния в 4 главе ("Божественное зверь-дерево") первой части и 2 главе ("Рогатые боги")статьи Дугина "Космический спаситель" из 3 номера "Милого ангела". "Божественное зверь-дерево" - точное описание Христа - оленя святого Евстафия и православного креста на полумесеце. ""Лес Рамбуйе - это лес крови" - гипнотически повторяет в своем романе Жан Парвулеско. То в нем находят белого оленя с перерезанным горлом, то труп обнаженной женщины с идентичными ранами. Магический лес, в котором заблудился еще Данте. "Лес философов". На одной гравюре, иллюстрирующей "Изумрудную скрижаль" Гермеса Триждымудрого, человек с оленьей головой передает Еве луну. Позже, если верить Парвулеско, они повстречаются в саду Рамбуйе." "Орион или заговор героев." Образ мертвого оленя дает ассоциацию к 8 главе "Появление отца.- Благородный олень." романа Скалдина "Странствия и приключения Никодима Старшего". В приведенном выше С.Кандальным стихотворении Хлебникова олень превращается во льва. У Гумилева в поэме "Мик" рефреном проходит образ психопомпа - кошачьего хищника с оленьими рогами. "Но по пустыням говорят, Есть зверь сильней и выше всех, Как кровь, рога его горят, И лоснится кошачий мех. Он мог бы первым быть царем, Но он не думает о том, И если кто его встречал, Тот быстро чах и умирал." "И поднял руки Мик свои И медленно проговорил: «Мне видеть хочется Луи Таким, каким он в жизни был». ≈ «Он умер». ≈ «Пусть и я умру». ≈ «Но он в аду». ≈ «Пойду и в ад! Я брошусь в каждую дыру, Когда в ней мучится мой брат». ≈ «Ну, если так ≈ не спорю я! Вдоль по течению ручья Иди три дня, потом семь дней Через пустыню черных змей. Там у чугунной двери в ад, С кошачьей мордой, но рогат, Есть зверь, и к брату твоему Дорога ведома ему. Но тем, кто раз туда попал, Помочь не в силах даже я. Смотри ж! Но Мик уже бежал Вдоль по течению ручья."

8184: By WG on Среда, Май 30, 2001 - 19:46:

К сожалению, ссылки на вторую часть романа Скалдина "Странствия и приключения Никодима Старшего" не работают. Например вот эта : http://shatun10.narod.ru/skaldin6.html Не знаю как связаться с шатунами, поэтому оставляю сообщение здесь. А роман очень неплохой. Буду признателен, если кто-нибудь подскажет, где-нибудь еще в сети он есть?

8212: By Нил on Четверг, Май 31, 2001 - 06:00:

О святом и олене. Наткнулся тут, в летописях - это же вообще чуть не первый славянский перевод христианский, "Сказание об Евстафии Плакиде". Вот предисловие Лихачёва к его 2-му тому БЛДР: И ещё одна черта, имеющая непосредственное отношение к литературному значению познавательных произведений Древней Руси: занимательность. Наука, знание не ограничивались в средние века тем, что мы называем эрудицией, или той непосредственной пользой, которую могли принести знания в практической деятельности. Знание обязательно должно быть интересным и нравственно ценным. Отсюда популярность ранневизантийского приключенческого романа, типичным представителем которого является "Повесть о Евстафии Плакиде", обладающая всеми элементами приключенческого сюжета: нападениями морских пиратов, разъединением любящих, похищениями, случайными воссоединениями, в которых разлучённые перед тем действующие лица долго не узнают друг друга и т.д. Всё это, однако, оправдывалось религиозным смыслом, особой значимостью происшедшего и для действующих лиц, и для читателей. Всё, что нужно знать об искусстве за последние пару тысяч лет.

8240: By Алексей on Четверг, Май 31, 2001 - 20:51:

Взялся убирать из текста погрешности сканирования, доделал до 12 главы и заболел. Через сколько-то дней сделаю все. Старый вариант, менее удобный для чтения - вот здесь. "Оления тема" всплывает еще раз в 30 главе "Лестница Актеона". Актеон увидел купающуюся Диану и за это был превращен в оленя и растерзан собственными собаками.

8291: By Алексей on Вторник, Июнь 05, 2001 - 00:33:

Теперь весь роман Скалдина можно прочитатьвот здесь Всех с праздником!

8297: By Алексей on Вторник, Июнь 05, 2001 - 09:27:

Две иконы святого Евстафия: http://www.anb.nnov.ru/icon/novgorod/pages/001-002-100.htm http://www.anb.nnov.ru/icon/novgorod/pages/001-048-400.htm

9071: By Алексей on Суббота, Июнь 23, 2001 - 17:22:

Русская бумажная икона 19 века "Явление оленя святому мученику Евстафию".

9110: By Алексей on Понедельник, Июнь 25, 2001 - 01:09:

Сегодня обнаружил, что Киринейская лань была северным оленем. Киринейская лань была златорогой. Но у самок лани нет рогов. А Киринейская лань не могла быть самцом, т.к. была полностью подобна той лани в которую Артемида обратила плеяду Таигету, спасающуюся от домогательств Зевса. Таигета в благодарность посвятила Артемиде такую же лань с "писаным обетом" - надписью на ошейнике: "Таигета посвящает Артемиде". Из всех оленей только самки северных оленей имеют рога. У Пиндара в 3-ей Олимпийской песне "Геракл гиперборейский" сказано: Там дочь Латоны, Стремителница коней, Встретила его, Пришедшего взять Из теснин и извилистых недр Аркадии По указу Еврисфея, по року отца Златорогую лань, Некогда обещанную Ортосии Писаным обетом Таигеты. В погоне своей Он достиг земель, что за спиной у ледяного Борея, ... Там же сказано, что страна гипербореев, где после годового преследования Геракл настиг лань, находится у "тенистых истоков Истра". Истр древних греков - это не просто Дунай, но и запредельная река, почти Океан, один рукав которой впадает в Черное а другой (Рона) - в Средиземное. Идет ли в мифе речь в об очень отдаленных временах ледникового периода, когда северный олень жил в Центральной Европе, или на берега Дуная греки перенесли воспоминание о другой, заполярной Гиперборее. Подобно тому, как полярная Гипербоей спроецировалась на Гиперборейскую Дакию Вот еще стихотворение Иванова "Венчанная крестом лучистым лань".

9112: By Нил (Radioda) on Понедельник, Июнь 25, 2001 - 02:30:

Где-то я читал, что северный олень не так давно обитал почти во всей Европе. В любом случае, кембриджские знатоки относят палеолитический ареал обитания северных оленей к югу вплоть до севера Альп e17 , то есть вполне в бассейн Дуная.

9849: By Алексей on Воскресенье, Июль 22, 2001 - 20:10:

Узнал об игре слов в английском (фонетическая кабала?) hart - олень старше пяти лет, heart - сердце. Одинаковое звучание этих слов дает очень глобальный образ в трагедии Шекспира "Юлий Цезарь": Антоний ......... Прости мне, Юлий. Как олень затравлен, Ты здесь лежишь, охотники ж стоят, Обагрены твоею алой кровью. Весь мир был лесом этого оленя. А он, о мир, был сердцем для тебя. Да, как олень, сражен толпою знати, Ты здесь лежишь. Акт III, сцена 1. Перевод М. Зенкевича. Подчеркивается сакральность произошедшего цареубийства, жертвоприношение. Всеволод Иванов ("Дионис и прадионисийство") называет молодого оленя, козла, собаку и лисицу главными священными животными фракийского (материкового) пра-Диониса (пра-Арея), Великого Ловчего, горного охотника Загрея (Аристея, Мелитея, Макарея, Ойнея, Афаманта, Актеона ......), формой почитаниz которого было растерзание как hieros gamos. В "Гамлете" близкaя тема hart-world, тоже связаная с цареубийством и цареубийцей - слова Гамлета после представления пьесы "Мышеловка": HAMLET Why, let the stricken deer go weep, The hart ungalled play; For some must watch, while some must sleep: So runs the world away. Would not this, sir, and a forest of feathers-- if the rest of my fortunes turn Turk with me--with two Provincial roses on my razed shoes, get me a fellowship in a cry of players, sir?

11960: By Алексей on Среда, Октябрь 03, 2001 - 16:58:

Вот греческая икона 17 века Евстафия Плакиды: http://shatun10.narod.ru/ev.html Недавно читал журналы "Охота и охотничье хозяйство" времен застоя. Там говорилось, что сейчас расселению дикого северного оленя на юг препятствует не климат, а степень хозяйственного освоения Центральной России, потенциально, при том же климате, ареал дикого северного оленя может расшириться до бассейна Оки. Так было 100-200 лет назад. Предлагались меры по такому восстановлению ареала, вроде тех, какими восстановили ареал лося.

11965: By Алексей on Среда, Октябрь 03, 2001 - 17:42:

DJ Sampo > "Не восходят ли образы распятия посреди рогов оленя, православного креста на полумесяце, некоторых символов алхимии - к некому протосимволу? К какому? Крест на полукруге... Что это?" Крест и полукруг, крест и рога встретились и на знаменитой тэртерийской надписи:http://shatun10.narod.ru/terter_nadp.html А вот человек объясняет их сочетание как "алеф и тау", еврейские "альфа и омега". http://buhryakov.narod.ru/misli.htm Думаю, что не еврейские , а прото-шумерсие-прото-угорские-палеоевропейские, евреями позже усвоенные.

11984: By AR on Среда, Октябрь 03, 2001 - 21:48:

Еще один пример: Распятие посреди рогов оленя находится на фасаде Каннонгейт Кирк на главной улице Единбурга (Ройал Майл) Там кстати (на кладбище рядом) похоронен Адам Смит. Построена в конце самом 17 века. Ее старый вид.

12486: By Алексей on Понедельник, Октябрь 15, 2001 - 03:31:

Святой Евстафий на удивительно красивой сербской фреске 13 века.

13753: By Алексей on Среда, Декабрь 26, 2001 - 13:09:

Недавно понял, что зря по малограмотности наехал на хорошего писателя Павича. Узнал, что память семи отроков эфесских празднуется не только 3 августа в Успенский пост, но и 22 октября, в день близкий к современному началу охотничьего сезона.Все правильно.