Форумы Арктогеи (philosophy): ТРАДИЦИЯ МЕТАФИЗИКА ИНИЦИАЦИЯ: Татары вопрошают

14770: By Анвар on Понедельник, Апрель 15, 2002 - 21:43:

Русские сейчас так же слабы духом по сравнению с народами Востока, как и представители западной цивилизации (когда речь идёт о готовности к самопожертвованию). Отличие состоит в том, что, в отличие от западников 1) они потеряли силу духа недавно, 2) они имеют представление об идеале в этой сфере (благодаря соседству с восточными народами), 3) они не придумывают себе оправданий Но народы Востока не боятся смерти, потому что уж больно серая и неинтересная у нас, в наших цивилизациях жизнь. Всё предопределено традицией (если взять ⌠идеальный■ вариант, конечно, какую-нибудь восточную ⌠глубинку■). Есть контроль родственников, окружения, общества, чтобы каждый не опускался ниже нормы, но есть и гнёт, чтобы не поднимался выше нормы, ⌠не высовывался■. Например, если я захочу жениться на русской, мои родственники будут против. Или, у меня есть в деревне бабка, которая при виде русских вообще плюётся. Это, что, очень круто с точки зрения евразийства? В западной цивилизации больше возможностей для реализации свободы воли, меньше обусловленности средой. Можешь морально разлагаться, но можешь и совершенствоваться. Есть большая возможность для реализации чистого интеллекта и его плодотворного применения в материальной вселенной. Пусть этой возможностью пользуются немногие, но зато те единицы, которые пользуются, делают на Западе всю погоду. Интеллект - это тоже духовность (ср. немецкое Geist - ⌠дух■ и в то же время ⌠интеллект■). Не аргумент, что на Западе основная масса предпочитает коснеть в невежестве. Та самая восточная ⌠норма■ поведения недалеко уходит от западного невежества масс. В любой, самой что ни на есть традиционной цивилизации. И что, из-за того, что основная масса, получив свободу, пускается во все тяжкие, отказываться от интеллектуальной духовности? Свиньи везде грязь найдут. Из-за них обществу в целом отказываться от интеллекта? Так какой же дух выше - героический дух или дух как чистый интеллект? Или вопрос можно сформулировать по другому. Чей дух (Запада или Востока) выше (или чище)? Западная цивилизация не смотря на отсутствие у основной массы готовности к самопожертвованию стоит и диктует свою волю остальному миру. Взять пример с Левшой из русской сказки. Левша говорил - ⌠скажите государю, что в Англии ружья кирпичом не чистят■. Согласно сюжету, в России 19-го века его не услышали. Россия предпочла мазать из своих ружей и заваливать неприятеля трупами своих солдат, поражённых меткими пулями западников. Россия всю дорогу выезжала за счёт героизма подданных. Однако то, что религия и героический дух в России от века к веку сдают свои позиции не говорит ли о том, что левшей на все вызовы, которые перед Россией стоят, может не хватить? А исчерпаемость героического духа не говорит ли о его вторичности? И не пора ли одерживать победы прежде всего в сфере чистого духа, т.е. умом? А не восстанавливать изжитые формы человеческого общежития?

14773: By Ю.В. on Вторник, Апрель 16, 2002 - 00:59:

---когда речь идёт о готовности к самопожертвованию). -- Не жалеть крови и самой жизни для защиты своей Родины ... Небезизвестный соратник Горбачёва, г. Яковлев, ещё при перестройке, по ТВ недоумевал,как это можно обращать внимание на такую анахроничную воинскую клятву. И почему это он так демонстративно недоумевал? Наверное отлично понимал, что если будет приказ, то клятва будет выполнена безусловно! И поэтому ОНИ всё сделали, чтобы этого не произошло. ОНИ и теперь до смерти боятся(разве не заметно). Ведь если случится-"Братья и Сёстры ..." А русскому умирать, так умирать за Дело! И рядом,как всегда татарин станет. А потому Русь ещё тысячу лет простоит(несмотря на временные передряги).

14779: By Таджик on Вторник, Апрель 16, 2002 - 07:16:

Молодец, Анвар! Русские заблудились между Азией и Европой. Если речь идет о Евразии и о самосохранении русских, то русским надо раствориться в Азии. Это можно сделать лишь уйдя духовно в самый центр Азии. Как ни странно, русским для этого не потребуется больших усилий кроме преодоления сопливого детского страха перед самоидентификацией. Для русских это будет означать возрождение духа и божеств древней Скифии. Носителями этого духа и детьми божеств являются сейчас именно татары, монголы и особенно тюрки немусульмане Сибири. Русские после Петрундия Перваго потеряли связь с Азией. Но связь очевидна. В могильниках Тувы и Алтая погребены предки и славян и татар.

14784: By freimann on Вторник, Апрель 16, 2002 - 12:31:

Дух Скифии. Хорошо. Славянские боги тоже помогут. Восстановление духа русских задача ¹ 1. Особенно важно для европейской части России, там где ограничен контакт со здоровыми восточными товарищами. Анвар: "Есть контроль родственников, окружения, общества, чтобы каждый не опускался ниже нормы, но есть и гнёт, чтобы не поднимался выше нормы, ⌠не высовывался... Та самая восточная ⌠норма■ поведения недалеко уходит от западного невежества масс. В любой, самой что ни на есть традиционной цивилизации." Очень существенное замечание. Реализация тезиса о "национальной реальности" должна быть сообразной. Каждому, кто способен, нужно иметь возможность взлететь. Эту возможность нельзя давить никаким образом. Наверное, должен быть правильный синтез одного и другого.

14949: By arctangens on Среда, Май 01, 2002 - 19:27:

> Или, у меня есть в деревне бабка, которая при виде русских вообще плюётся. Это, что, очень круто с точки зрения евразийства? Это чрезвычайно круто с точки зрения евразийства. Это гораздо круче, чем даже: - ватник; - тяпляповские; - комплексы в Набережных Челнах; - проснуться с утреца в «восьмёрке», почесать щетину и сказать: «нигде нас не любят»; - Рамиль, который когда приезжал раньше (он по-моему супертяж, если не ошибаюсь) на бэхе 94-го, собственной, (а не папиной), то поначалу не очень понимая местный контекст, рассказывал свои истории. Ну вот, девки у нас от этого нервничали, а мы успокаивали так: да это мол анекдоты. На это Ромик хлопает глазами: «ага, грит. Анекдот. Молотками одного забили до смерти - очень смешно...»