Форумы Арктогеи: ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ: Поток сенсаций в отношениях ЕС и России и в самом ЕС

5717: By Юрий Гуралюк on Четверг, Апрель 05, 2001 - 20:09:

Последние месяцы - сплошная антиамериканская эволюция Европы. ЕС вмешался едва ли не во все кризисы планеты и всюду его позиция отличается от позиции США. Талибы вообще обвинили ЕС в разжигании войны в Афганистане (Массуд как раз прибыл в Европу просить помощи...). Президент Израиля объявил о желании вступить в ЕС. На Балканах - заметно разная политика ЕС и США. Но - главное - ЕС занимает антиамериканскую позицию по вопросу о ПРО и сегодня Иванов предложил Солане участие РФ в силах быстрого реагирования ЕС, которые формируются без участия США, в качестве элемента системы безопасности Европы без США и, видимо, без НАТО. Солана сегодня назвал Россию стратегическим партнером ЕС по вопросам безопасности. Это вообще - полный отпад на фоне Балкан, Киото и ПРО... http://study.at/europa

5719: By Der Arbeiter on Четверг, Апрель 05, 2001 - 20:30:

Добавьте сюда восточные демарши Путина в 2000 году, осложнение американо-китайских и американо-японских отношений и высылку российских дипломатов, то действительно можно констатировать, что геополитическая ситуация в мире развивается просто супер! Хайл Путин!

5738: By vb on Пятница, Апрель 06, 2001 - 08:24:

Не слишком ли преждевременна радость. Вы что, решили, что Европа стала евразийской и завтра войдет в союз России и Беларуси? Солана постоянно повторяет о стратегическом партнерстве. Китай два года назад тоже возмущался - и ничего, привык. Европейцы просто всего боятся. Знают, что Америка их от "исламских экстремистов" не защитит, что только Россия это может сделать. Вот и приходится им давать и нашим и вашим. Чтобы и фашистами не прослыть, и целыми остаться. Более ненаджных партнеров, чем нынешняя европа, быть не может. Да и Путин в прошлом году в НАТО предложился (может по приколу). С другой стороны, ездит он по Азии, разговаривает, а где практические дела? Азиатское направление все так же запущено, хотя тоже все время твердят о стратегическом партнерстве.

5744: By Юрий Гуралюк on Пятница, Апрель 06, 2001 - 09:46:

Вы, по-моему, путаете реальную политику с какими идеальными представлениями. Причем тут вступление ЕС в состав "союзе России и Беларуси"? Причем тут "европейцы всего боятся"? Разве Вам не понятно, что сближение России и ЕС на базе отрицания американского варианта ПРО - единственная реальная возможность завалить эту очень опасную для России "идею" США? Разве неясно, что сближение с ЕС и его евро - это точка опоры против доллара США? Разве непонятно, что система обороны ЕС без США, но с Россией - это развал НАТО? Наконец, разве неясно, что иных вариантов-то на деле у России нет? Вы со своим "подходом" радоваться должны безумно тому, что партнером России все более становятся не мощные США, а - гораздо более инертная и менее консолидированная Европа. А мечтать о сильной и самодостаточной России (в союзе с Беларусью) - не вредно, вредно - не мечтать. Мне нравится эта пословица

5775: By МИРРА on Пятница, Апрель 06, 2001 - 16:34:

Знаете, все эти демарши нашей власти можно толковать с двух сторон, они так же двуличны, как и отец лжи. А суть в другом, уместно вспомнить высказывание нашего старого знакомого демократа и патриота Егора Тимуровича ( то то он последнее время вновь замелькал на экранах ): Россия должна не плестись вслед за Западом, она сама должна стать Западом. Америка устарела, она истощена и неинтересна, ее хотят перенести в Россию, чтобы продлить ее существование. Как тут не вспомнить высказывание: Русские победили многолов, потому что сами сумели стать монголами (пантюркизм). Ложь,русские победили монголов, потому что заставили врагов стать русскими. А тут все наоборот получается: русский должен стать американцем для того, чтобы поддержать гибнущую мировую систему капитала и потребления. С этой точки зрения становится понятен и патриотический пафос президента и антиамериканские настроения тех, кто 10 лет назад возлюбил Америку пламенной любовью. А Америка также обречена в жертву антихристу как и Россия, если не опомнимся мы сами и не поднимемся на бой.

5781: By Юрий Гуралюк on Пятница, Апрель 06, 2001 - 17:03:

Я Вам, МИРРА, толкую про ответственность, а Вы мне, как я понимаю, про свое право на эмоциональные поступки. Если Вам нечего терять, кроме Вашей драгоценной (однозначно драгоценной) жизни - почему нет? Но причем тогда Россия и проч.? Каким бы Вам ни казался ни казался хозяин этого сайта, но поднявшись на очередной политический уровень, он, явно, будет думать о дорогих Вам "вещах" (кроме Вашей жизни), и Вы можете надеяться найти с ним общий язык... в отличие от однозначно иных, которые пока никуда не делись... Сберегите возможность взаимопонимания.

5819: By vb on Суббота, Апрель 07, 2001 - 18:09:

Ю. Гуралюку: Ет все понятно, да вот только ЕС америкосов заваливать не станет, да еще с помощью России. Это все идеалистические настроения насчет развала НАТО. Уже так мечтали, когда Варшавский договор распускали. Реальная политика - это игра на чужих фобиях, а не мечты, вроде ваших, о совместной обороне. Почитайте Гумилева о друзьях и врагах России.

5820: By Юрий Гуралюк on Суббота, Апрель 07, 2001 - 18:50:

Хм... впервые за много лет меня обвинили в "идеалистических настроениях". Обычно обвиняют в цинизме. О Гумилеве мы тут говорили недавно. Посмотрите архив за последний месяц - мне было бы интересно поговорить в этих категориях и с Вами. Отчего Вы решили, что я "мечтаю" про развал НАТО? Я констатирую постфактум процесс военного сближения ЕС и России вне рамок НАТО и без участия США. Этот процесс дополняет формирование военной структуры ЕС, которая также не включает США (с Канадой). Оба эти процесса влекут за собою ослабление присутствия США в Европе. Разве это плохо для России? Однако главное - военное сближение России и ЕС, если оно продолжится, может (хотя и не обязательно) заставить США отказаться от создания ПРО без участия России. А ПРО с участием России или очень ограниченная ПРО, которая защищает только территорию США - это спасение РФ от скорого окончательного коллапса. Оттяжка во времени, которая может оказаться спасительной. А если еще удастся сформировать две независимых ПРО: США и ЕС-Россия, тогда будет костяк для двух глобальных военных ассоциаций. В "европейской ассоциации" Россия с ее наступательными вооружениями и ядерным оружиенм сразу стала бы одним из лидеров. Что в этом всем недостойно Вашей радости?

5825: By Жнец on Суббота, Апрель 07, 2001 - 19:33:

Цинизм тоже бывает идеалистичен: так идеалистично полагать, что любой субъект геополитики руководствуется исключительно представлениями о собственной, пусть самой кратковременной, но выгоде.

5826: By Юрий Гуралюк on Суббота, Апрель 07, 2001 - 19:56:

Разумеется, Вы правы. Важно, чтобы за подобными словами не пряталась обычная глупость, или необразованность, или неинформированность, или инфантилизм, или лень... А то некому будет потом даже добрым словом вспомнить "геополитический субъект".