Форумы Арктогеи (geopolitics): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Архивы Геополитики - октябрь 2000: Путин и национал-капитализм: октябрь 2000: Путин и Революция

1741: By Ivanov on Четверг, Октябрь 19, 2000 - 20:28:

Я бы хотел задать вопрос уважаемому Александру Гельевичу, а также всем, кто мог бы разъяснить мне позицию Арктогеи.В какой степени Ваша нынешняя "пропутинская" позиция означает пересмотр идей, выраженных в "Целях и задачах нашей революции", и, в частности концепций Ветхого и Нового? Поясню, что я имею в виду. В "Целях и Задачах" нынешнее российское государство охарактеризовано как"трижды ветхое, совмещающее в себе все возможные формы ОТЧУЖДЕНИЯ" Единственным путём преодоления Отчуждения выдвигалась Революция. Путин пришёл к власти как преемник Ельцина, основателя либерально-демократического режима в России. Основы либерального строя, заложенные в 91-93гг. остаются незыблемыми.В лучшем случае можно говорить лишь о каких-то небольших сдвигах в политике,(при сохранении основ либеральной системы). Если, поддерживая Путина НБ полагают, что эта его политика может вновь сделать, Россию тем, чем она должна быть, значит теперь они считают возможным постепенное, эволюционное превращение Ветхого в Новое? Рассуждая таким образом можно предположить, что если бы в ряду романовских царей в 18,19 или начале 20 века оказался бы такой же "Путин", то российская империя могла бы вернуть себе утраченную сакральность и революция 1917 года не была бы неизбежна. А если "Путин" стал бы генсеком КПСС где-нибудь в 1980 или 1985, то небыло бы ни Перестройки, ни Гайдара, СССР вернул бы себе "страсть Октябрьской революции и государственный, патриотический порыв сталинской эпохи" и оставался бы "Красным Катехоном".Это так? Или может быть теперь Вы считаете неверным само определение Либерального режима в России как "Ветхого" Или , возможно Революция не отменяется, а откладывается на неопределённый срок, а в обозримом будущем важно лишь поддерживать неьольшие сдвиги в политике в евразийском направлении при сохранении либерального строя, но это не исключает необходимости его полного ниспровержения в будущем? Если можно, пожалуйста объясните. С уважением Иванов

1755: By Леонид on Пятница, Октябрь 20, 2000 - 02:40:

Путин ни чего не сделал, он только сжег ракеты СС-18. И ни чего он не сделает. Никакой хоризмы, ничего нет. Трведолобо, но верно... Ваш Путин не больше, чем у3богий и несамодостаточный дзюдоист-гедонист... Никто, ничто.

1767: By russist on Пятница, Октябрь 20, 2000 - 08:53:

Еще возможны варианты: 1) Путин - это скрытая революция. 2) Революция невозможна В ПРИНЦИПЕ. Путин - это чистая потенциальность, которая заведомо предпочтительней заведомой ветхотЫ. 3) Курс на революцию остается в силе. Путин - один из этапов на пути к ней... Возможны и другие варианты...

1773: By Скит on Пятница, Октябрь 20, 2000 - 15:18:

Кто-то ( не Александр Гельевич? ) здесь сделал роскошное наблюдение- с приходом Путина вся антипутинская критика стала ультрапатриотической- даже со стороны гусей в киселе! Уже за это низкий президанту поклон! И вообще создается уникальная ситуация, когда все успехи могут быть поставлены в заслугу патриотической составляющей ( независимо от реальности- а кого она интересует, в общем-то?) , а любое поражение- неизжитым влиянием либералов.

1774: By Скит on Пятница, Октябрь 20, 2000 - 15:23:

А что до путинских "либеральных реформ"- похоже, они действительно необходимы, если Росия хочет быть в состоянии вообще свое суждение иметь. Но благодаря президенту они проходят в обстановке, когда любой Гусь в конце концов может оказаться на сковородке у товарища прокурора- и вообще так или иначе вынужден работать на страну ( в идеале, конечно) и ее президента

1775: By Овод on Пятница, Октябрь 20, 2000 - 15:54:

Занятные фантазии. Да Вы, батенька, фокусник! Из пустой шляпы слона можете извлечь. Никакой Гусь ни на какой сковородке ни у какого прокурора не окажется. Вас, как лоха, при помощи ТВ, за нос водят. А Гусь в одни ворота Бутырки вошёл, а в другие вышел. И пошёл прямиком к В.В. на дачу коньяк пить в компании Павловского, да посмеиваться. Ради рейтинга В.В. чего не сделаешь? Тем более, что всё взаимосвязано - президентство В.В. и неприкасаемость ЕБНовской семьи, Гуся, Березовского, Басаева с Удуговым и других актёров, работающих на театральных подмостках страны на рейтинг того, на кого укажет мировая закулиса. И по поводу "либеральных реформ". Эти самые реформы нанесли ущерб России больше, чем Чингиз-Хан с Мамаем и Гитлер с Наполеоном. Россия получит шанс на возрождение лишь тогда, когда её новый лидер скажет: "Давайте теперь ликвидируем последствия либеральных реформ, подобно тому как мы, со слезами на глазах, убирали куски бетона, арматуры и фрагментов человеческих тел на месте взрыва домов в Москве, Волгодонске и Буйнакске и построим на этом месте новую Россию, в которой не будет места ублюдкам, подобным Кириенко, Черномырдину, Березовскому, Киселёву, Ельцину, Горбачёву, Чубайсу и им подобным".

1776: By Леонид on Пятница, Октябрь 20, 2000 - 16:53:

ВОТ ИМЕННО! А ракеты SS-18 "Сатана" таки сжигают по указке ВВП. Да, уж...

1804: By Красный казак on Суббота, Октябрь 21, 2000 - 15:27:

Даже название темы смешное. Вот так взял,да и "забыл" Пу,кто его в люди вывел! Или те,кто осваивал политтехнологии подобного рода в течении нескольких тысяч лет,взяли да и лопухнулись с бравым чекистом! И простили ему "самовольство". Ну кто в это поверит?! Они даже Сталина смогли "остановить",когда тот задумал взяться за них всерьез. Это и есть "духовный конформизм",когда человек верит в то,во что ему очень хочется поверить. Даже если он не имеет от этого никаких материальных выгод,он-конформист. Циркачам-"патриотам" можно апплодировать,но не верить же им,в самом-то деле ?!

1807: By caesare on Суббота, Октябрь 21, 2000 - 16:16:

Ну разве забыли вы, что мы все в какой-мере идеалисты. Вот посмотришь на Вовочку- вылитая крошка Цахес, а послушаешь умных товарищей, так это же надежда всей России. 10 месяцев прошло со времени его и.о. и ничего не сделано, а он до сих пор надежда всей Руси и всех патриотов, и поэтому появляются мысли, что в России с приходом ВВП наступила революция. Ну согласитесь, что пока ВВ ничего плохого не сделал, можно надеяться на лучшее, а так как он ничего не делает, то плохого он сделать не в состоянии. Т.о. нам долго придётся ждать...

1809: By Леонид on Суббота, Октябрь 21, 2000 - 16:42:

Нет, он сделал очень много плохого. Как вы думаете, куда пойдут военные расходы нашего бюджета? На войну? Ну уж нет... Путин - просто эфимерный образ, причем сделаный настолько глупо, что становится смешно... В России нет политиков, в России уже давно ничего нет. Думать о возрождении Родины - приятный, но бессмысленный идеализм. Наша Родины - сакральная мечта, и ее величие будет мистическим, но не реальным. Реально она скоро рассыпется в прах. Рассыпется, поскольку дошла до того, что выбрала Путина...

1811: By Ivanov on Воскресенье, Октябрь 22, 2000 - 00:42:

russistu: Нельзя ли поподробнее насчёт "Скрытой Революции"Путина? В чём она заключается? Заранее спасибо Иванов

1813: By Жнец on Воскресенье, Октябрь 22, 2000 - 07:05:

Путин - не Новый Царь, ищите его лик на древних барельефах в правый профиль.

1824: By Вельд on Понедельник, Октябрь 23, 2000 - 19:07:

ИМХО, не надо было уважаемому Александру Гельевичу вообще в политику лезть. Был уже громкий пшик с выборами на пару с Лимоновым. Тоже мне, нашел у кого консультантом быть. Селезнев - это что, элита? Путин - того же поля ягода. Короче:"Традиция против политики!"

1825: By Эзотерик on Понедельник, Октябрь 23, 2000 - 19:18:

Я согласен. И вспомните, что писал Генон в "Кризисе современного мира": "Именно за счет этой второстепенности социальный уровень ни в коем случае не может стать той областью, с которой должно начаться исправление актуального положения дел в современном мире. Если бы все же это исправление началось именно с социальной сферы, с исправления следствий, а не причин, оно не имело бы никакого серьезного основания и, в конце концов, оказалось бы очередной иллюзией. Чисто социальные трансформации никогда не могут привести к установлению истинной стабильности, и если упустить из виду необходимость изначального согласия в отношении основополагающих и абсолютных принципов (запредельных сугубо социальной действительности), в этой области придется всякий раз все начинать заново. Поэтому мы глубоко убеждены, что политический уровень цивилизации есть не что иное, как внешнее, коллективное выражение общепринятого в данный период типа мышления". К этому, по-моему, нечего добавить.

1826: By Красный казак on Вторник, Октябрь 24, 2000 - 13:01:

Кесарю. Вы говорите,что ВВ не сделал ничего плохого. Я не большой спец в экономике,спец сказал бы немало,я могу сказать про войну-это видно и обывателю. Нет реальных результатов-главари на свободе,каналы финансирования не перекрыты,мы втянулись в долговременную войну,как в Афгане. НО ЗАТО черных раздраконили(как объяснить бомбардировки без нужды,от которых страдает кто угодно,но не боевики),дали им повод аппелировать к Западу и Востоку. Я не гумманист,но все надо делать с умом.Хочешь убить тигра-убивай,но не дергай за усы.