Форумы Арктогеи (Geopolitik): Атлантизм и евразийство: Джемаль как выкидыш нехаусдорфовых парадигм

17212: By Polyakov on Суббота, Июнь 15, 2002 - 19:37:

ДЖЕМАЛь КАК ВЫКИДЫШ НЕХАУСДОРФОВЫХ ПАРАДИГМ Статья Джемаля весьма интересна. С одной стороны,никаких связных идей, претендующих на альтернативу геополитике, в статье не содержится. С другой, само её появление есть симптом грозных аномалий, надвигающихся на Вселенную. Законы геополитики напоминают классические законы термодинамики: они работают безупречно, пока мы применяем их к системам детерминистским либо системам со стохастичностью не выше первого рода. В детерминистских системах духи и материя полностью независимы, в системах со стохастикой не выше первого рода духи и материя взаимодействуют, и особенности их симбиоза в целом определяют метафизику континуума. Стохастичность не выше первого рода подразумевает, что , хотя уравнения и законы , описывающие видимые и невидимые миры, материю и духи, вселенные различных духовых когомологий, парадигмально друг на друга не похожи, тем не менее таким системам всё еще свойственна некоторая обобщенная "петлевая хаусдорфовость", пусть минимальная: на )том )тапе мы пока можем отличить дух от материи, большие духовые числа от малых, бытие от небытия, парадигму отрезка от парадигмы сферы (как и собственно отрезок от сферы) , евразийство от атлантизма. На )том )тапе для философа, метафизика и метаученого еще допустимо отождествление смерти с тахионной аннигиляцией (хотя тахион по сути )то жизнь) равно как и допустимо неотождествление Макашова и Джемаля, обнявшихся в кузове грузовика. Именно к таким, духовно хаусдорфовым системам, в которых Хаос и недетерминизм присутствуют, но не перешли еще известных границ, и применимы классические законы термодинамики Больцмана, геополитики Дугина, метафизики , дуализма и.т.д. Еще пример: в свое время, где то весной 2000 г. участники Арктогеи обсусждали формализм онейропространств, пограничные кластеры между сном и явью и т. п. Много говорилось о том, что в некоторых манифестациях Петлевого Континуума, которые мы обобщенно называли "Евразийскими" актуальная граница между сном и явью практически отсутствует, что евразиец не уверен, где сон, а где бодрствование и т.д. Тем не менее подобный дискурс всё же предполагает наличие самих понятий "сна" и "яви" по крайней мере потенциально, предполагает и наличие некого "коридора" или "границы" между двумя антиномичными мирами, в которых может находиться спящий или бодрствующий. Коридор может быть размыт или не существовать вообще, но некоторое воспоминание о коридоре, предположение о коридоре, само слово "коридор", буквы и слова вообще, еще пока присутствуют. Между тем, все названные выше предположения и предпосылки вполне верны и адекватны, только если применять их к привычным метафизическим конструкциям, относящимся к привычной "условно хаусдорфовой" Вселенной, к которой все мы привыкли, но которой быстро приходит конец (судя по косвенным признакам, как существенным, так и мелким вроде 11.09). И все они неверны и неприменимы для систем со стохастичностью высших рангов (второго ранга и выше). Именно одной из такой систем и является мир, к которому мы быстро приближаемся и в котором нам очень скоро предстоит жить и умереть . Умереть несмотря на то, что и самой смерти не будет (как сказано в Апокалипсисе: будут искать смерть, но смерть убежит от них) В таких системах с Высшей Хаотичностью взаимодействие, взаимопроникновение и взаимное давление духов и материи становится аномально большим. Вследствие чего происходит своеобразный "Петлевой Коллапс" (несколько похожий на зарождение черной дыры, только в не в обычном пространстве, но в Петлевом, потенциальном Пространстве Духов). В результате Петлевого Коллапса происходит полная деформация (а то и полное уничтожение) таких важнейших суб'ектов метафизики как дух, материя, точка, отрезок, сфера и т.д. Все )ти аномальные явления, проис ходящие в Петлевом Пространстве, неизбежно проецируются и на видимые, геометрические миры, в которых мы с вами живем, а значит, и на законы геополитики и сакральной географии видимого мира. Один из наиболее страшных и явных признаков )той необратимой онтологической деформации (вследствие перехода в старший ранг Хаотизации) мы наблюдаем прямо сейчас, когда Россия Президента Владимира Владимировича Путина стремительно перестает быть Евразийской страной, стремительно и опасно теряет свои сакральные измерения. То, что происходит сейчас, является глубоко аномальным и трагическим явлением "дехаусдорфизации Петлевого Континуума", прямо относящимся к Концу Мира. Евразийство утрачивает свою суб ьектность , а сакральные измерения теряют способность к манифестации... )то действительно явление совершенно иного порядка нежели привычная нам десакрализация по Генону, нежели обыденный кали-югический упадок... )то явление иного порядка... Вот почему мы наблюдаем Джемаля в грузовичках... Я расцениваю текст Джемаля как интересную, хотя и несколько паразитическую попытку описать феноменологию )того нового, наступающего на нас сверхстохастического мира. Пусть сама попытка неадекватна и провальна (седьмой Рим )то смешно, все Римы давно отменены) но зато сам факт )той попытки парадигмально важен и симптоматичен - он говорит о том, что люди с достаточно развитым метафизическим и визионерским чутьем несомненно чувствуют и пытаются сформулировать (пусть на первый раз неудачно; для удачи Джемалю, возможно, следует отойти от своего гиперваххабизма, посмотреть вниз, наверх, на восток и на грузовик, выпить немного водки, снова держать пулю и смеяться как в 1988г. и т.д.). Джемаль - первые шевеления, первые потуги и схватки, первый выкидыш новейших нехаусдорфовых парадигм. Статья Джемаля, однако, лишний раз напоминает, что и нам надо действовать. Нужно создать новый язык, новый формализм, в котором геополитика могла бы успешно описывать постколлапсический мир, вселенные высших хаотизаций. Например, необходимо понять, что такое "парадигма отрезка", "парадигма сферы" или "парадигма луча" в отсутствие отрезков, сфер и тем более лучей. Что такое Евразийство в отсутствие суб'ектов Евразийства, по крайней мере, в отсутствие видимых суб ектов. Что такое Петли и что такое сон в нехаусдорвовых мирах, где больше нет петель, понятие сна отсутствует, а несакральная гопота, храпящая в поездах только делает вид, что спит (все-таки надо было тогда двинуть того идиота в поезде Москва Казань хрустальным гусем)... Наконец, нужно разобраться, что такое Парадигма Конца в новом контексте, что такое Нетахионный Апокалипсис; ибо Тахион , о котором мы думали, что он ангел гнева и апокалиптического гня, был подменён по Бодрийяру, оказавшись фальшивым симулякром). Недавно я понял, что в сверххаотической, нехаусдорфовой Вселенной на главную )с хатологическую роль выходит иная суперструнная мода - Аксион, который прежде был? частицей вполне безобидной, но Петлевой Коллапс неузнаваемо деформировал её, выдвинув на главную роль Апокалиптического Карателя. Если уважаемым читателям форума не скучно, я мог бы написать текст про Аксионный сценарий Апокалипсиса, мне кажется, некоторым )то будет небезынтересно...

17213: By Kveldulfr on Суббота, Июнь 15, 2002 - 21:11:

Нет, спасибо, Джемаль хоть и в грузовичке, но зато пишет гораздо интереснее.

17215: By Yeti on Суббота, Июнь 15, 2002 - 21:49:

Мне не безынтересно уважаемый Поляков, напишите, будьте так добры. Ульфр, ША!

17219: By Аккуратный и точный on Суббота, Июнь 15, 2002 - 23:51:

1."Внимание! При экспериментах с описанными генераторами аксионных полей и излучений соблюдайте технику безопасности! Помните, болезни полученные в результате действия аксионных полей, таблетками не вылечишь! Помните, повреждающее действие на человека начинается значительно раньше, чем прореагируют широко известные физические приборы, а биологические и психические заболевания могут проявится как сразу, так и спустя несколько месяцев. (Более подробно см."Техника безопасности работы с аксионными генераторами", а также см. ¹4/96 "Защита от аксионных излучений")..."http://www.pmicro.kz/MISC/UFL/Almanach/5n99/comfort.htm 2. Стохастичность (хаотичность, вероятностность) оценивается в рамках теории вероятностей (по памяти) тремя математически определяемыми параметрами: мат. ожиданием (средним значением), дисперсией ( отклонением от среднего) и корреляцией (мерой зависимости последующего от предыдущего). Просто надо достаточно долго и спокойно следить за процессом.

17225: By Kveldulfr on Понедельник, Июнь 17, 2002 - 03:11:

Надо круче - ША, МАЛЕКУЛА! и козу с кривым ногтем на мизинце.

17322: By панки on Пятница, Июнь 21, 2002 - 11:28:

Суров Квельдульфр в молодые годы, Любил рассудку страсти подчинять. Учил он жить для счастия свободы, Но более учил он умирать.

17324: By панки on Пятница, Июнь 21, 2002 - 11:32:

Ой, чуть не забыли - Как женщину он Родину люб`ит*. * - ударение на последнем "и".

17329: By -L- on Пятница, Июнь 21, 2002 - 14:23:

А ведь Поляков именно для Квельдульфа всё это писал и ещё хотел. Какое разочарование. Какое невнимание к людям. Неужели так и не выслушаете? Главное - от петлей держаться подальше, а вообще ничего

17330: By из простых-с on Пятница, Июнь 21, 2002 - 14:30:

Дима, ВЫ УДИВИТЕЛЬНО ТОЧНО ВСЕ ОПИСАЛИ!.. Я, как всегда (ввиду вопиющей необразованости), заплутал в специальной терминологии но СУТЬ уловил. Вам не кажется, что вы зачитали ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ПРИГОВОР здешней лавочке? >>>"Евразийство утрачивает свою субьектность, а сакральные измерения теряют способность к манифестации... это действительно явление совершенно иного порядка нежели привычная нам десакрализация по Генону, нежели обыденный кали-югический упадок... это явление иного порядка..." Слушайте, похоже они ВСЕРЬЗ собрались это обстоятельство игнорировать!!! Не фига себе! Правда? Джемаль (пусть не совсем удачно) СДЕЛАЛ попытку описать то, о чем вы говорите. Вам не кажется, что это НА ПОРЯДОК лучше, чем здешнее тупое ретранслирование одного и того же? Вам не кажется, что, в данном случае, даже молчание и неподвижность значительно лучше? Вам еще не хочется всех здесь поубивать? Давайте пошлем в теплую евразийскую жопу здешних новобранцев-олигофренов с космическими никами и послушаем про Аксион. Пожалуйста, начинайте...

17331: By из простых-с on Пятница, Июнь 21, 2002 - 14:35:

Кстати, по-моему, это ПЕРВЫЙ случай, когда ваша реплика оставлена без "высочайшего" внимания (только что-то склизкое под подошвой выдавило: "Нет, спасибо..." Но это, кажется, не Дугин. Хотя... за что сейчас можно поручится?)

17337: By Kveldulfr on Пятница, Июнь 21, 2002 - 20:01:

"Какое невнимание к людям. Неужели так и не выслушаете?" Текст я прочитал внимательно. Интересно. Но Джемаль это описывает без петлей, то есть получается, что Поляков написал интересный комментарий к Джемалю. Причем, текст снабжен какой-то экзотической суперструнной терминологией, в которой я плохо ориентируюсь. "Нужно создать новый язык, новый формализм, в котором геополитика могла бы успешно описывать постколлапсический мир, вселенные высших хаотизаций" Каков в таком случае будет основной принцип такой геополитики? если Евразия устраняется как самостоятельный субъект. "это действительно явление совершенно иного порядка нежели привычная нам десакрализация по Генону, нежели обыденный кали-югический упадок... это явление иного порядка" То есть речь идет о неконвециональной деградации, выходящей за традиционные рамки доктрины о циклах? Непонятно соотношение Аксионного Апокалипсиса и Кали-юги, как пятый сегмент? или же обращение в ноль - на соединении - перед другим циклом, много неоформленных предположений. "только что-то склизкое под подошвой выдавило" Похоже, это был чей-то банан. А Евразия это, конечно, большая теплая жопа, но если Вы видите альтернативу?..

17347: By Polyakov on Воскресенье, Июнь 23, 2002 - 16:31:

Cari amici, От всей души поздравляю всех вас с великим Праздником. Праздником Пресв. Троицы. я сейчас нахожусь в Москве и слишком сильно приблизился к границе, отделяющей Твердь от Нетверди, жизнь от смерти, Падающего от Живца. Очень прошу всех прихожан Михайловской Слободы, читающих )тот форум - пожалуйста, помолитесь обо мне, многогрешном. Благодарю , Kveldulfr'a, Yeti, -L-, Аккуратного и Точного, Панков, из простыхЖс за содержательные комментарии к моему постингу. Если можно, прошу только заметить - никаких приговоров я никому никогда не выносил, тем более смысл слова "окончательный" я не вполне понимаю (если кто-то понимает пожалуйста, понимайте ради Христа, но я пока не понимаю). Вы сказали "расскажи нам о своей беде", я рассказал. Когда я соберусь с силами, я непременно напишу про что-нибудь еще, хотя бы и про аксион. Можете мне позвонить, если хотите, мой телефон в Москве (903) 547 8705 (сперва следует набрать восьмерку) Простите ради Бога. Остаюсь Ваш Д.П.

17348: By -L- on Воскресенье, Июнь 23, 2002 - 22:44:

Храни Вас Господь, Дима. С Праздником всех православных!

17349: By Аккуратный и точный on Воскресенье, Июнь 23, 2002 - 23:08:

Здоровья Вам, Дима. Жду продолжения про аксион, действительно интересная частица. С Праздником.

17350: By Kveldulfr on Понедельник, Июнь 24, 2002 - 00:43:

"я сейчас нахожусь в Москве и слишком сильно приблизился к границе, отделяющей Твердь от Нетверди" Как Вам это удается? Мне до такой границы еще наверное идти и идти. Сегодня впервые посетил Михайловскую Слободу. Никаких впечатлений, которыми можно было бы поделиться. Кажется, я попал туда по какой-то странной ошибке (версия: по дороге я нечаянно выпал из ведра).

17353: By из простых-с on Понедельник, Июнь 24, 2002 - 10:38:

Похоже, что продолжения про Аксион не будет. Михайловская слобода (кошмарное место, где валяются выпавшие их помойных ведер бананы) - все-таки СТРАШНАЯ СИЛА. Особенно в сочетании с Волошиным. Постскриптум: А вот дежурное "всех православных", " с праздничком", "Бог в помощь", "благословите, батюшка" и пр. что-то язык не поворачивается говорить. А серафим все не летит и не летит. И некому его (и праздословный, и лукавый) вырвать. Беда.

17355: By A&T on Понедельник, Июнь 24, 2002 - 11:45:

Вы, право, как беременная гимназистка. Расскажите и Вы. Попытаемся помочь.

17357: By Kveldulfr on Понедельник, Июнь 24, 2002 - 12:56:

Судьи пророков Washington Times. 13 июня, 2002: Преподобный Джек Грэм, выбранный президентом ассоциации баптистов во вторник, сказал, что комментарии преподобного Джерри Вина об Исламе были "точны". " Ислам был основан Мухаммедом - демоном педофилом, который имел 12 жен - и его последней женой была 9-летняя девочка". Соединенные Штаты охвачены очередной волной демономании. На этот раз главным ужасом американских домохозяек, главной этической дубинкой, которой размахивают американские медиа, стала педофилия. Сексуальные надругательства над детьми, вообще-то, очень давно являлись неотъемлемой частью американского криминального быта. Уже в XIX веке инцест и педофилия превратились в типовой семейный скандал Нового Света. Тем не менее, когда в США развернулась атака на католических епископов, обвиняемых в массовой педофилии с гомосексуальным оттенком, стало понятно, что речь идет о спланированной и далеко идущей политической акции. До последнего времени казалось, что эта акция направлена именно против Ватикана - в "лучших" традициях обличительного протестантизма. Пять веков назад, когда разворачивалась Реформация, и на всю Европу гремели проповеди великих протестантских учителей, мечущих громы и молнии против "вавилонской блудницы" - погрязшем в коррупции и аморализме католическом духовенстве - народы были полны надежд на великое духовное возрождение монотеистической традиции. Тогда, после тысячелетия запретов на изучение Священного Писания, расползающегося как гангрена культа местных "святых", позорной практики индульгенций и фактического обожествления самой Церкви, проповедь Лютера была для западного мира глотком свежего воздуха. Это было восстание против клерикализма от имени пророков единого Бога и во имя возвращения к принесенному ими Священному Писанию. После пяти столетий протестантского эксперимента следует грустно признать, что это восстание провалилось: протестантам удалось создать собственную клерикальную мафию намного более страшную, чем средневековые католические монахи-распутники и попы-обжоры. Моральный ступор и циничное лицемерие духовенства раблезианского времени сменилось морализаторским беснованием новых псевдобиблейских авторитетов. У каждой традиционной корпорации или органической касты есть свой пародийный двойник. Кризис духовенства в ходе современной истории породил имитацию духовенства снизу. Однако если классические жрецы обладают, по крайней мере, сверхчеловеческими источниками Благодати, то пародирующие их неоспиритуалистические структуры, опирающиеся на чисто человеческую базу, вынуждены искать свою собственную альтернативную харизму для оправдания узурпированных пасторских функций. Источником такой харизмы как правило становятся морализаторство, агрессивное этическое учительство. Однако, как показывает опыт, за таким "учительством" всегда кроются фобии, рожденные давлением темного бессознательного начала в человеке. Если классическая традиция обладает развитым сакральным аппаратом мистического преображения этих подземных сил в плодотворные энергии, то профаны, взявшиеся за реконструкцию жреческой коллегии собственными силами, могут опираться лишь на практику табу и на пропаганду психиатрических страхов. Именно с этим связана специфически протестантская практика "охоты на ведьм": история свидетельствует, что зверства католической инквизиции совершенно бледнеют перед инквизицией протестантской, которая в Германии, Швейцарии да и самих США послала на костер десятки тысяч несчастных женщин и мужчин, заподозренных в сношениях с дьяволом. Удивительно то, что вожди конфессии, которая своей особой гордостью полагает опору именно на библейских пророков, не замечают кощунственности морализаторских суждений, затрагивающих реальную бытовую практику именно своих же вероучителей. (Библейские пророки являются, естественно, и пророками Ислама, поскольку для мусульман название их веры относится ко всей пророческой цепи со времени Авраама.) Что должны сказать американские преподобные о трехстах женах и тысяче наложниц царя Соломона, который бесспорно является одним из великих пророков авраамизма? Ведь в его гареме большинству не было и 15 лет. Не собираются ли "столпы нравственности" из Нового Света подвергнуть редакции, а то и вовсе цензурному запрету "Песню песней"? Для обыденной морали современного профана геронтофилия, скажем, столь же шокирующа, как и педофилия. Но ведь когда жена Авраама Сара родила Исаака, ей было более 100 лет, и она не верила в свою способность зачать. Дело в том, что жизнь пророков, в том числе и в своих бытовых деталях, не соответствует этическим клише и табу обыкновенных смертных - она есть вхождение божественных трансцендентных принципов в биологическую ткань человеческого существования. И Суламифь, и Агарь и жены Пророка (мир ему), которых мусульмане называют "матерями верующих" - это не обиженные дети или жены из криминальной хроники какой-нибудь "Чикаго трибюн", это существа из совершенно иного символического измерения, ставшие, однако, плотской явью для нас, чтобы мы спаслись. Но демономаны и ловители бесов воинствующего протестантского профанизма, видимо, категорически не способны это понять. Самое страшное для духа это когда авторитет света пытаются узурпировать уродливые порождения тьмы. Гейдар Джемаль http://kontrudar.ru/today_5.html

17358: By freimann (Freimann) on Понедельник, Июнь 24, 2002 - 13:25:

"Источником такой харизмы как правило становятся морализаторство, агрессивное этическое учительство. Однако, как показывает опыт, за таким "учительством" всегда кроются фобии, рожденные давлением темного бессознательного начала в человеке. Если классическая традиция обладает развитым сакральным аппаратом мистического преображения этих подземных сил в плодотворные энергии, то профаны, взявшиеся за реконструкцию жреческой коллегии собственными силами, могут опираться лишь на практику табу и на пропаганду психиатрических страхов" О чем я собственно, и говорю. О т.н. "грехе", об уродовании психики, о нездоровых перцепциях, закладываемых пасторами в подсознание, порождающими затем конфликты и страдания у бедного голема. Поп и полицмейстер, как образцовый сумасшедший дом

17373: By Аль Эрифик Шармота on Среда, Июнь 26, 2002 - 04:36:

Господа, объясните кто может: Абдул Вахит Ниязов - это Вадим Медведев, еврей, обратившийся в Ислам. Значит, евереям можно? А можно ли мне, мусульманину, обратиться в Иудаизм, если я захочу?

17425: By Аль Маджид on Суббота, Июнь 29, 2002 - 05:05:

Спасибо Уважаемому Муфтию за подробное объяснение, звучащее, как ответ. (См. сайт "Евразии") И всё-таки еврей, ставыший мусульманином (формально) - это смешно. Видно, принявшие его были ультралиберальны...