Форумы Арктогеи (Geopolitik): Атлантизм и евразийство: Новый российский менталитет

16789: By Поклонники философии on Понедельник, Май 13, 2002 - 01:01:

Предлагается обсудить статью известного русского философа А.А. Зиновьева ПОСТСОВЕТСКАЯ ИДЕОСФЕРА Учение кота Леопольда как основа нового российского менталитета Александр Зиновьев В результате антикоммунистического переворота в горбачевско–ельцинские годы в России была разгромлена советская социальная организация. При этом наиболее жестоко обошлись с советской идеологической сферой. В Россию устремились потоки западной идеологии, началась поощряемая властями реанимация православия, стали расцветать всякого рода секты и шарлатанские учения, была отброшена и дезорганизована немарксистская часть советской идеологии, включая философию, социальные учения, этику, эстетику. Наступило состояние, по отношению к которому слово "беспредел" уместно с не меньшими основаниями, чем по отношению к прочим аспектам социальной организации страны. Утопающим в трясине идеологического беспредела россиянам с высот "элиты" время от времени бросают соломинки, а порою даже целые охапки соломы, ухватившись за которые граждане вроде бы должны обрести идейную ориентацию в постсоветском идейном пространстве. Это делается по трем основным линиям – по линиям советизма, западнизма и национально–русского фундаментализма. Но, хотя советская идеология разрушена и всячески очерняется, от нее осталось достаточно значительное наследие. Не только потому, что его невозможно истребить в течение короткого времени, но и потому, что оно преднамеренно сохраняется и даже подкармливается из самых различных соображений. Хозяева новой России всячески стремятся создать видимость, будто продолжается некий "нормальный" ход жизни, будто отброшены лишь некие ужасы коммунизма, а все ценное живет как ни в чем не бывало. Среди спасительных идеологических соломинок по линии советизма попадаются, естественно, идеи реставрации советской социальной организации. Имеют ли эти идеи какие-то перспективы? Думаю – никаких. За последние годы в России и в мире произошли такие перемены, что в нашей стране сейчас просто некому сражаться за идеалы коммунизма. Эти идеалы дискредитированы настолько, что даже крупнейшая Коммунистическая партия (КПРФ) в значительной мере отреклась от них. И Запад не остановится перед применением новейшего оружия против России, если возникнет реальная угроза реставрации коммунизма. А в самой России нет людей, способных мобилизовать россиян на сопротивление западной агрессии. Да и без вмешательства Запада нынешняя политическая власть России, какой бы она ни была беспомощной в прочих отношениях, достаточна сильна и решительна, чтобы самым жестоким образом подавить всякие попытки реставрации коммунизма. Подавить под видом благородной борьбы против терроризма и экстремизма. Давая клятву конгрессу США не допустить возрождения "чудовища коммунизма", бывший кандидат в члены политбюро ЦК КПСС Ельцин имел для этого веские основания. В ходе западнизации в сферу российского менталитета и в головы россиян неудержимым потоком вливаются помои западной идеологии. Но и тут в идеологическую российскую трясину сыплют спасительную солому. В одном популярном мультфильме есть персонаж – кот Леопольд, который обращается к мышам, делающим ему всяческие пакости, с призывом: "Ребята, давайте жить дружно!" Этого кота можно считать основателем данной линии постсоветской идеологии. Не Маркса и Ленина – с этими исчадиями коммунизма покончено, – а именно демократического кота Леопольда. Его последователем стал первый президент России Ельцин, который после учиненного под его водительством погрома советской России обратился к россиянам с призывом жить в единстве и дружбе. У Ельцина, естественно, нашлись продолжатели. Они обогатили это учение новыми идеями такого же высочайшего интеллектуального уровня: ребята, давайте жить в согласии, по справедливости и по закону! При этом не предпринимается никаких попыток осуществить хотя бы мало–мальски объективный анализ той социальной организации, которая создается в России вместо разрушенной советской. Возможно ли вообще в рамках новой постсоветской социальной организации для миллионов людей жить в согласии, по справедливости, по закону? Могут ли жить в согласии миллиардеры, нажившие богатства за счет ограбления миллионов сограждан, и ограбленные и обнищавшие сограждане? Владельцы роскошных особняков и обитатели трущоб, безработные, беспризорники, коррумпированные чиновники, преуспевающие политики, банды преступников, жиреющие попы, атеисты, проститутки, охранники, торгаши; офицеры, выброшенные из армии, и ученые – из науки? Можно ли уговорами заставить миллионы преступников, порождаемых самими условиями новой социальной организации, жить по закону? Социальная сущность всей этой идеологической соломы тривиальна: заставить россиян примириться с теми последствиями, к каким привел антикоммунистический переворот, уйти от постановки и тем более от решения действительно жизненно важных социальных проблем, уговорить жертв реформ быть послушными, не конфликтовать друг с другом и с властями, сделать вид, будто все случившееся было неизбежно и пошло на благо страны и народа, уйти от ответственности за исторические глупости и преступления, имитировать начало эпохи подъема и движения к процветанию. Просматривая программы партий и выступления партийных лидеров, невольно задаешься вопросом: в каком веке мы живем – где-то в Средние века, еще до появления великих мыслителей XVIII и XIX веков, или в XXI веке, имея за плечами грандиозные научные открытия и не менее грандиозный опыт социальных преобразований XX столетия? Куда все это испарилось? Неужели все впустую? Неужели сочинители спасительной идеологической соломы никогда и ничему не учились? Неужели они уверены в том, что с интеллектом кота Леопольда сделают вклад в эволюционное творчество человечества?! А сколько соломенной трухи сыплется в идеологическую трясину постсоветской России по мере реанимации российского фундаментализма, в первую очередь православия! Новые правители страны, значительная часть которых в свое время входила в атеистическую элиту КПСС и получила атеистическое образование, быстренько обучились кое-как креститься и, прикинувшись ревностными христианами, сделали ставку на Православную Церковь, претендующую на роль духовного вождя в деле возрождения России. Такого раболепства перед всем, что так или иначе связано с православием, монархией, дворянством и т.п., какое можно наблюдать сейчас, не было даже в дореволюционные годы. Если вдруг будет принято решение превратить президента в царя или императора и ввести дворянские титулы для чиновников и богачей, наверняка поднимется ликование, какого не было даже в мае 1945 года. Пигмеи контрреволюции готовы стать князьями, графами и баронами, превратив прочий люд в холопов. Теперь я не удивлюсь, если вдруг увижу разъяренную толпу, бегущую за одиноким человеком, которого эта толпа заподозрила в атеизме. Причем толпу не невежественных дикарей, а людей образованных, с научными степенями и званиями, писателей, политиков, общественных деятелей, генералов, профессоров, академиков и прочих представителей постсоветской элиты. Из самой просвещенной страны с самым высоким уровнем гражданской (светской, нерелигиозной) идеологии Россия в поразительно малый срок превратилась в страну религиозного умопомрачения, сопоставимого с таковым отсталых мусульманских стран. Россиянам усиленно навязывается утверждение, будто православие выражает национальные интересы русского народа и поэтому началось его бурное возрождение. В реальности под предлогом отмены марксизма-ленинизма как государственной идеологии была разрушена вообще вся сфера гражданской (светской, нерелигиозной) идеологии, создававшаяся усилиями советских ученых, писателей, художников, учителей, деятелей кино и театра в течение многих десятилетий. Православие при поддержке постсоветской власти просто захватило освободившееся место подобно тому, как была захвачена небольшой частью ловкачей вся экономическая сфера, созданная в советские годы. Одновременно с реанимацией православия в среде российской интеллигенции (точнее, той ее части, которую я называю идеологенцией) начались поиски некоей "национальной идеи", которая по силе воздействия на массы населения была бы сравнима с марксизмом-ленинизмом недавнего прошлого, но при этом являлась бы его отрицанием. Это должна быть национально русская идеология. Ее должно принять большинство этнических русских, вдохновиться ею, забыть о различиях положений и интересов, объединиться и зашагать дружными рядами по пути возрождения, подъема и процветания России. В разговорах и публикациях на эту тему русский народ и его история идеализируются. В их описаниях в возвышенно-хвалебных тонах предстают и православие, и монархия, и великодержавность, и черты социальной организации, против которых шла вековая борьба лучших представителей народа. Очерняется советский период. Игнорируются реальные качества русского народа, такие, как низкий уровень самоорганизации и национальной солидарности, покорность перед властями, низкопоклонство перед Западом и другие, практически исключающие консолидацию русского народа, независимую от центральной власти и представителей других народов. Со все нарастающей настойчивостью россиянам в качестве спасительной соломы навязывается якобы прирожденный патриотизм. Приводятся примеры выдающихся патриотов и времен, когда патриотизм сыграл выдающуюся роль в исторических событиях. Россияне призываются беззаветно возлюбить Россию и действовать на благо ее. Неясно только, к чему эти призывы, если нам от природы свойственен патриотизм! Но так ли это на самом деле? В качестве образца патриотизма называют обычно поведение россиян в годы войны с Германией. При этом не знают или преднамеренно умалчивают о том, что на одного Матросова приходились сотни шкурников и трусов. А главное – умалчивают о том, что советская (сталинская) власть и идеологический аппарат прилагали титанические усилия, чтобы поднять степень патриотизма советских людей. Непатриотическое поведение массы людей жесточайшим образом наказывалось. Была разработана и педантично проводилась в жизнь система поощрения патриотических поступков. В той ситуации, которая сейчас сложилась в России, степень патриотизма российского населения близка к нулю. Но даже если бы она была высокой, в России просто нет условий для того, чтобы она заметным образом сработала как важный фактор социальной эволюции страны. Более того, я в России не вижу сил, способных поднять степень патриотизма и заинтересованных в этом. Тут возможна лишь имитация патриотизма, подделка, спектакли на эту тему и словоблудие, не обязывающее к патриотическому поведению массы россиян. Патриотические умонастроения просто не могут воплотиться в действия, объединяющиеся в единый поток поведения народа в интересах страны, ибо такого единства народа и его интересов нет в самом постсоветском состоянии России. Где тот внешний враг, в борьбе с которым народ выступит как единое целое? Какова та великая цель, ради достижения которой народ в массе своей готов пойти на жертвы? Основные враги для большинства россиян – их собственные соотечественники, выгадавшие от контрреволюционного переворота. А эгоистические цели нынешних хозяев России, составляющих меньшинство населения, не могут стать историческими целями страны как единого целого. В нынешней России просто нет таких "амбразур", на которые могли бы броситься новые Матросовы, нет таких Матросовых и нет тех, кто способен воздать им должное. Патриотизм как массовое явление просто лишен смысла. В России предпринимаются отдельные разрозненные попытки (в основном – кустарные) выработать идеологию, отвечающую современным условиям и требованиям, причем идеологию нерелигиозную и ненациональную, опирающуюся на научные исследования современной реальности. Но в стране нет достаточно влиятельных сил, способных оценить эти попытки. Зато в изобилии есть силы, желающие и способные помешать этому. Что же остается? Существующий идеологический беспредел, который со временем может быть истолкован как западный плюрализм на российской почве. Усиление православия. Тоска по всесильной "национальной идее". Конъюнктурные лозунги вроде призыва сплотиться перед лицом мирового терроризма. Пустословие партийных программ, обещающих бороться за все хорошее против всего плохого. Эпоха, когда умами и чувствами россиян владели идеи глобального и эпохального масштаба, безвозвратно ушла в прошлое. Эпоха осужденная и оплеванная. Чем интересен такой взгляд на проблему?

16790: By Ю.В. on Понедельник, Май 13, 2002 - 01:46:

Нерелигиозная и ненациональнная патриотическая идея, опирающаяся на реальность. Зачем такие вопросы на форуме Арктогеи, потдерживающей евразийскую идею? Или это о менталитете?

16791: By freimann (Freimann) on Понедельник, Май 13, 2002 - 06:35:

Где это господин Зиновьев увидел патриотизм. Может, надо задыхаться от восторга из-за установления "вертикали" ГБ, подмасонской структуры, непосредственно ответственной за извращение цивилизации в прошлом, а теперь контролирующей процесс гибели страны? Может, неизвестно, что казенные восторги по поводу лживого и отвратительного "государства" приводят к обратному результату? Это мы проходили и в 41м, и в 90м. Кроме того, оккупанты принципиально не позволяют даже такого - жесткая установка Russia must die. Я слышу, как стучат зубы Путина. Он, похоже, португалец. Патриотизм и россиянское "государство" несовместимы. Патриот может жить в собственном вымышленном мире или же, как в 18м, соблюдать элементарную порядочность в быту. Единственно перспективные наработки, на мой взгляд - это евразийская идея организации гроссраума, и восстановление здоровых основ жизни, основывающихся на здоровом, органическом мировоззрении. Естественно, что с россиянским "государством", его "кадрами" и всей его инфраструктурой это несовместимо по определению.

16792: By Эосфор (H) on Понедельник, Май 13, 2002 - 18:44:

Фрайман, я наверное совсем тупым стал. Поясните, пожалуйста, насчет 41-го. Если не затруднит.

16793: By Технолог on Понедельник, Май 13, 2002 - 19:03:

Князь Николай Жевахов Причины гибели России Князь Николай Давыдович Жевахов - виднейший русский духовный писатель, товарищ Обер-прокурора Священного Синода перед самой революцией. Основные литературные труды князя Жевахова посвящены церковной деятельности Иоасафа, Святителя Белгородского и Обоянского. Этот замечательный подвижник XVII века ныне снова прославлен в лике святых: первое прославление было в 1911 году в Царствование Николая Второго. Шесть томов жизнеописания Святителя принадлежат перу князя Жевахова, и эти труды доныне не утратили своей значимости. Выдающимся явлением в русской мемуаристике надо считать появление двух томов "Воспоминаний" князя Н.Д.Жевахова, вышедших в начале 20-х годов за рубежом. Предлагаемая читателям статья князя Жевахова написана им в городе Бари (Италия), где он служил на подворье святого Николая Мир Ликийских Чудотворца в церковно-археологическом кабинете. Умер Николай Давыдович в 1938 году, сподобившись перед кончиной побывать в Закарпатье, недалеко от родных краев. Родина же его - Черниговщина, город Прилуки. Там родился Святитель Иоасаф, там же родился и князь Н.Д.Жевахов, дальний родственник его по линии матери. Статья "Причины гибели России" мало известна нашему читателю Причины гибели России На фоне мировых событий истории гибель России явилась такой гигантской катастрофою, что даже люди неверующие стали видеть в ней выражение кары Божией. Человечество ведь и до сих пор еще не усвоило в своем сознании природы Бога, не могущего быть ни мстителем, ни карателем, привыкло и до сих пор обвинять Бога во всех своих бедах и напастях, и там, где не разбирается в их причинах, там всегда виноватым остается Бог. В действительности же все то, что люди называют "гневом" или "карою" Божиими, является лишь выражением естественных законов причинности, только облеченным в ветхозаветную формулу - "Мне отмщение, Аз воздам" (Второзаконие 32, 35). И если бы люди были более проницательны, жили бы, действовали и мыслили по-Божьи, не нарушая Божеских законов и не противясь всегда благой воле Бога, то никогда бы не видели тех "кар Божьих", какие являются лишь результатом их собственных преступлений. В чем же выразились преступления русского народа, повлекшие за собой гибель России? Прошло уже 10 лет с момента этой гибели, а между тем и до сих пор нет единства в понимании причин ее. Каждый по-своему объясняет катастрофу, оправдывая себя и обвиняя других, однако же все вместе откровенно или прикровенно сваливают всю ответственность за гибель России на Государя Императора, обвиняя Царя в самых разнообразных преступлениях и не догадываясь о том, что эти обвинения обличают не только их собственное недомыслие, но и являются именно тем преступлением, какое и вызвало гибель России. Так, один из виднейших иерархов Православной Церкви, обвиняя Государя Императора в нежелании восстановить патриаршество в России, говорит: "Господь покарал Государя и Государыню, как некогда праведнейшего Моисея, и отнял у них царство за то, что они противились Его воле, ясно выраженной Вселенскими Соборами касательно Церкви"... (Неверное по существу, обвинение и беспочвенно, ибо Государь Император не только не был принципиальным противником восстановления патриаршего чина, а, наоборот, Сам стремился к иночеству - Н.Ж.) Государственная Дума обвиняла Царя в нежелании даровать ответственное министерство, иначе в нежелании Государя Императора сложить с себя Свои обязанности Царя и Помазанника Божия и тем нарушить данные Богу при священном миропомазании обеты. Ожидовленная общественность, устами своих передовых людей, давно уже кричало о том, что Самодержавие, как форма правления, устарело и что уровень "культурного" развития русского народа давно уже перерос эту форму, как пережиток восточного деспотизма и абсолютизма... В соответствии с таким пониманием, Самодержец стал рассматриваться как заурядный носитель верховной власти и к Нему начали предъявляться самые разнообразные требования, отражавшие абсолютное непонимание Его священной миссии Помазанника Божия, связанного обетами к Богу и призванного творить волю Божию, а не "волю народа", обычно выражающую собою волю злонамеренных единиц. Даже самые благожелательные люди, убежденные монархисты, глубоко понимавшие значение русского самодержавного строя и высоко ценившие личность Государя Императора, и те вторили общим крикам, отражавшим прикровенное и откровенное недовольство Царем и обвиняли Царя в бесхарактерности, говоря, что Государь слишком добр, слаб и снисходителен и не обладает качествами, коими должен обладать каждый носитель власти. Словом, к моменту разразившейся катастрофы слились воедино самые разнообразные обвинения, направленные и против личности Государя Императора, и против общего строя и уклада русской государственности, а в связи с ними и самые нелепые и преступные требования, предъявляемые к Государю и Его правительству, включительно до требования во имя блага России, отречения Царя от Престола. Уступая насилию, Царь подчинился такому требованию, но... благодать Божия, осенявшая священную Главу Помазанника Божия и изливавшаяся на всю Россию, вернулась к Богу... Россия лишилась Божьей благодати... Свершился акт величайшего преступления, когда-либо бывшего в истории. Русские люди, восстав против Богом данного Помазанника, тем самым восстали против самого Бога. Гигантские размеры этого преступления только и могли привести к гигантским результатам и вызвали гибель России. Поразительнее всего то, что в этот момент разрушения православной русской государственности, когда руками безумцев насильственно изгонялась благодать Божия из России, хранительница этой благодати Православная Церковь, в лице своих виднейших представителей, молчала. Она не отважилась остановить злодейскую руку насильников, грозя им проклятьем и извержением из своего лона, а молча глядела на то, как заносился злодейский меч над священною Главою Помазанника Божия и над Россией, молча глядит и сейчас на тех, кто продолжает делать свое антихристово дело, числясь православным христианином. Чем же были вызваны безумные требования отречения Царя от Престола? Разумею не требования мироправителей - жидов, хорошо понимавших природу и задачи Самодержавия и видевших в Русском Царе оплот мировой христианской культуры и самого опасного врага в борьбе с христианством, а требования русских людей, отражавшие абсолютное непонимание природы Русского Самодержавия и Богопомазанничества. "Власть, по самой природе своей, должна быть железной, иначе она не власть, а источник произвола и беззакония, а Царь слишком добр и не умел пользоваться Своею властью", - говорила толпа. Да, власть должна быть железною, она должна быть неумолимою и не доступною движению сердца. Ее сфера должна чуждаться гибкости и мягкости. Власть должна быть бездушной, как бездушен закон. Гибкость закона есть беззаконие, слабость власти есть безвластие. Бездушной, строгой, неумолимой, внушающей только трепет и страх, должна быть власть. Но не таковою должна быть власть Царская. Царь - выше Закона. Царь - Помазанник Божий и как таковой воплощает Собою ОБРАЗ БОЖИЙ НА ЗЕМЛЕ. А Бог - Любовь. Царь и только Царь является источником милостей, любви и всепрощения. Он и только Он Один пользуется правом, Ему Одному Богом данным, одухотворять бездушный закон, склоняя его перед требованиями Своей Самодержавной воли, растворяя его свои милосердием. И потому в сфере действия закона только один Царь имеет право быть добрым, миловать и прощать. Все же прочие носители власти, облекаемые ею Царем, не имеют этого права, а если незаконно им пользуются, гонясь за личной популярностью, то они воры, предвосхищающие прерогативы Царской власти. "Доброта" Царя есть Его долг, Его слава, Его величие. Это ореол Его Божественного помазанничества, это отражение лучей небесной славы Всеблагого Творца. "Доброта" подчиненных Царю органов власти - есть измена, воровство, преступление. Кто осуждал Царя за Его доброту, тот не понимал существа Царской власти, кто требовал от Царя твердости, суровости и строгости, тот сваливал на Царя свои собственные обязанности и свидетельствовал о своей измене Царю, о непонимании своего служебного долга и о своей непригодности ни Царю, ни России. А между тем, среди тех, кому Царь вверял охрану Закона, не было почти никого, кто бы не совершал этого преступления. Начиная от министров, кончая мелкими чиновниками, носителями ничтожных крупинок власти, все желали быть "добрыми", кто по трусости, кто по недомыслию, кто по стремлению к популярности, но мало кто отваживался осуществлять неумолимые требования закона, существующего не для добрых, а для злых людей; все распоряжались законом по собственному усмотрению, обезличивали его, приспособляя к своим вкусам и убеждениям и выгодам, точно его собственники, а не стражи его неприкосновенности, забывая, что таким Собственником мог и должен быть только Самодержавный Русский Царь. И на фоне общего хаоса, царившего в области отношения к закону, чуть ли не единственным свидетельством подлинного уважения к закону являлись только смертные приговоры военных судов, подносимые на Высочайшее утверждение. Суд честно выполнял свою задачу, склонялся перед неумолимыми требованиями закона, выносил суровый приговор, но в то же время взывал к милости Хозяина закона, сознавая, что совершил бы преступление, дерзнув самовольно осуществить это право Хозяина. Во всех же прочих областях действия закона царил неимоверный хаос, как результат погони за личной популярностью и непонимания того, что такое закон и каковым должно быть отношение к нему со стороны лиц, призванных охранять его. И такое отношение к закону сделалось до того обычным, что по степени популярности держателей власти можно было безошибочно судить об их ничтожестве, и наоборот. Преследовались лучшие, превозносились - худшие. Сколько же недомыслия нужно было иметь для того, чтобы отождествлять Царя с заурядными носителями власти, чтобы обвинять Царя в "доброте", т.е. в том, что составляло Его долг и сущность Его Царского служения? И кажется мне, что ни один русский Царь не понимал Своей Царской миссии столь глубоко, как понимал ее благодатный Государь Николай Александрович. Здесь - источник Его мистицизма, точнее Его веры, Его общения с Божими людьми, Его поисков духовной опоры, какой он не находил вовне, со стороны тех, кто не понимал, кем должен быть Русский Царь и осуждал Его. Но здесь же и источник той злой травли, какой подвергался Государь, преследуемый жидомасонами и их прислужниками именно за Свою "доброту", в которой они видели не слабость и дряблость, а выражение самого яркого, самого верного и точного образа того, кем должен быть Русский Царь, понимающий сущность Своего Царского служения и Своей Божественной миссии Помазанника Божьего. В этом не понимании русскими людьми природы Самодержавия и сущности Царского служения и выразилось главное преступление русской мысли, попавшей в жидомасонские сети, и настолько глубоко проникшее в ее толщу, что не изжито даже до сих пор, спустя 10 лет, прошедших с момента гибели России. Еще и сейчас, по мнению одних, России нужен Диктатор, способный заливать Русскую Землю кровью своих подданных, по мнению других, - конституционный монарх, т.е. Царь, связанный ответственностью не перед Богом, а перед теми незримыми единицами, которые творят волю пославшего их Незримого Правительства, выдавая ее за "волю народа". Нет, не безответственные монархи, как послушные орудия в руках жидо-масонов, и не железные Диктаторы, облеченные Царскою властью, нужны России, а нужны были ей и будут нужны железные исполнители закона, верные и честные слуги Царя, Которого нужно сперва вымолить у Бога. Русский же Православный Царь, осуществляя Свою Божественную миссию Помазанника Божия, не может быть Диктатором, ибо Его священная миссия выходит далеко за пределы прав и обязанностей заурядного носителя власти, хотя бы и облеченного ее наивысшими прерогативами. Другое преступление русского народа выразилось в непонимании самой России и ее задач. Царь и Россия - неотделимы друг от друга. Нет Царя - нет и России. Не будет Царя - не будет и России, а русское государство неизбежно сойдет с пути, предуказанного Богом. И это понятно, ибо то, что Бог вручает своему Помазаннику, того не может вручить толпе. Задачи Русского Царя, Промыслом Божиим на Него возложенные, выходят далеко за пределы задач верховного носителя государственной власти. Это - не глава государства, избираемый народом и угождающий народу, которым назначен и от которого зависит. Русский Царь помазан на царство Богом и предназначается быть Образом Божиим на земле: Его дело - творить дела Божие, быть выразителем воли Божией, носителем и хранителем общехристианского идеала земной жизни. Соответственно сему и задачи Русского Царя, выходя далеко за пределы России, обнимали собою весь мир. Русский Царь устанавливал мировое равновесие в отношениях между народами обоих полушарий. Он был защитником слабых и угнетенных, объединял Своим верховным авторитетом разноплеменные народы, стоял на страже христианской цивилизации и культуры, был тем "держащим", на которого указывал Апостол Павел в своем 2-м послании в Фессалоникойцам, говоря: "тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят из среды удерживающий теперь" (гл. 2, 7-8). Вот в чем заключалась миссия Русского Православного Самодержавного Царя! Сколько же недомыслия нужно было иметь для того, чтобы допускать, что эта миссия, заключающаяся в борьбе с коллективным антихристом и в охране христианского идеала на земле, могла быть выполнена с помощью слуг антихристовых, скрывающихся под маскою всякого рода коллективов, от парламентаризма до профессиональных союзов, преследующих как раз обратные цели!? А между тем такое недомыслие со стороны одних и преступность со стороны других лежали в основе всех тех нелепых требований, какие предъявлялись к Царю и Его правительству с единственной целью - низвести Царя с той высоты, на какую Он был поставлен Богом, урезать Его самодержавные права и вырвать из рук Царя то дело, какое Господь возложил на Своего Помазанника. Дело же это - не только благо России, но и мир всего мира. В этих посягательствах на самодержавие Русского Православного Царя и сказался тот великий грех русских людей, в результате которого Господь отнял от России Свою благодать, и Россия погибла. И пока русские люди не уразумеют миссии Самодержавного Русского Царя, пока не сознают, в чем заключались и должны заключаться задачи Самодержавия и Богопомазанничества и не дадут обета Богу помогать Царю в осуществлении этих задач, до тех пор благодать Божия не вернется в Россию, до тех пор не будет и мира на земле. Кн. Жевахов, г. Бари, 14/27 мая 1928 г.

16794: By freimann (Freimann) on Понедельник, Май 13, 2002 - 19:14:

Эосфору. в 41-м 1-1,5 млн. солдат сдались в плен немцам, потому что не видели, что защищать.

16795: By Kveldulfr on Понедельник, Май 13, 2002 - 20:06:

Любопытный аргумент. Солдат никогда и никого не защищает, он существует исключительно для ликвидации вооруженных сил противника.

16799: By freimann (Freimann) on Понедельник, Май 13, 2002 - 22:07:

Jawohl

16802: By Эосфор (H) on Понедельник, Май 13, 2002 - 23:45:

Спасибо, Фрайман. Солдат по Квельду = US Robotics. А Вы все Jawohl, Jawohl. Тоже Robotics?

16803: By ALBATROS on Вторник, Май 14, 2002 - 00:20:

Хочется возразить “технологу” насчет Царя. При всём обаянии личности Николая он был абсолютно недееспособен в той ситуации. Представляется, что он знал что имеет ввиду, когда писал, что “кругом измена…” Россия в очередной раз оказалась в точке разлома и у состоявшегося хода событий небыло альтернативы. Здесь вполне можно согласится с А. Дугиным… Можно конечно фантазировать, а что было бы если бы как то иначе вели военные кампании Первой мировой, ещё при Царе вернули Патриаршество, вовремя арестовали Ленина, и.т.д. Для нас сейчас это не очень продуктивный вектор рассуждений. Если главный Ваш намёк состоит в напоминании всем хорошо известной теории жидомасонского заговора, то увольте. Обычно я отвечаю на это, что если бы сионисты действительно обладали такой чудовищной властью которую им приписывают юдофобы, то они бы давным давно расправились хотя бы с арабами в Палестине. Все ситуации складываются всегда из некоторого множества предпосылок. А в отношении того, что надо сделать сейчас… Кажется у меня есть идея. Необходимо… призвать в Россию на княжение американцев. Офиициально. Как Рюриков. Пусть селятся, открывают свои мондиалистские банки, развивают экономику…А попутно обратить их всех в … Православие! В какое нибудь старообрядческое согласие.(Отзеркалить их иеговистских миссионеров.) Представляете, есть сегодня (по Дугину), одна Гипердержава (США), а это будет Трансконтенентальная Мегадержава. Какой уж тут Френсис Фукуяма с его «концом истории». Нью Йорк – Четвёртый Рим, а пятому небывати! Предлагаю представить эту идею, на рассмотрение в Центр Геополитических экспертиз А. Дугина.

16805: By ALBATROS on Вторник, Май 14, 2002 - 00:52:

Небольшое дополнение. Идея эта не так глупа, как может показаться на первый взгляд. Я высказал её на полном серьёзе. Есть у некоторых историков такая концепция, что завоеватели, в некотором смысле ассимилируют культуру и менталитет завоёванных народов. Примеров масса: Рим и Греки, Варвары и опять же Рим, наконец англосаксы и … индейцы. Некоторые считают, что современные янки, от них необыкновенно много заимствовали, что то необратимо вошло в сверхтонкую духовную ткань. На уровне эгрегора. Это как в Айкидо – что бы победить, необходимо в определённом смысле здаться… Если Россия полноценно войдёт в т.н. Мировое Сообщество, оно («сообщество») не сможет после, оставаться тем же самым. Это заурядный подростковый комплекс – считать, что нас неотратимо принудят играть взаправду, по чьи то незатейливым правилам. На всякого мудреца довольно простоты. Переведите на английский язык «Метафизику благой вести» и забросьте в Америку пять тысячь миссионеров, и посмотрите что получится через пять лет. Пусть «Русское золото» вас профинансирует. Все американские секты самоликвидируются, по причине несостоятельности. Это как раз то, чему они не смогут всерьёз противостоять с их Билли Гремом, Кипом Маккином, шейкерами и «Христианской наукой». Возможно, что это едиственный реальный путь к тому, что вы называете «Евразийский триумф»

16806: By Ю.В. on Вторник, Май 14, 2002 - 01:26:

Является ли менталитет народа, как симфонической личности, величиной постоянной, и могут ли -"в сферу российского менталитета"-влиться "помои западной цивилизации"?

16807: By Sven Ottke on Вторник, Май 14, 2002 - 10:16:

> При всём обаянии личности Николая > он был абсолютно недееспособен в той ситуации. На эту тему, как и по мотивам рассуждений о "прогнившем романовском режиме" вообще рекомендую статью "Миф о Николае II". Германия совершила серьезную ошибку, приложив руку к свержению российской монархии. За что и получила по рогам от ожидовленной в результате этого российской власти.

16808: By Капролог on Вторник, Май 14, 2002 - 10:36:

"… Кажется у меня есть идея. Необходимо… призвать в Россию на княжение американцев. Офиициально. Как Рюриков." ALBATROS Попробовать можно, ну а вдруг не призовутся? Они, небось, не военнообязанные, чтобы призываться. Разве что атомной бомбой их припугнуть, тогда может быть

16809: By Antares (Antares) on Вторник, Май 14, 2002 - 11:18:

Из чудесной работы "Миф о Николае II". >> Но пока что мы с очень большой степенью точности переживаем судьбу нашей монархии: погибла она - гибнем и мы. Страшное убийство Царской Семьи было, так сказать, только введением в тридцатилетнюю работу ВЧК - ОГПУ - НКВД. Я никак не склонен ни к какой мистике; но вот эта тридцатилетняя работа - не является ли она каким-то возмездием за нашу измену нашей монархии, нашей Родине, нашему собственному национальному "я". За одно только упоминание формулы "историческое возмездие" по отношение к СОБСТВЕННОМУ народу надо убивать. Без суда и следствия. К "романовцам" это относится в первую очередь.

16810: By freimann (Freimann) on Вторник, Май 14, 2002 - 12:27:

ОК, Эосфор. Определимся с понятиями и перцепциями. Soldat Квельдульфа - это Воин. Профи. Солдат ВОВ - ополченец. US Robotics - это модем.

16811: By Kveldulfr on Вторник, Май 14, 2002 - 12:32:

"Тоже Robotics?" Тоже, "когда сила спрашивает зачем..."

16815: By Sven Ottke on Вторник, Май 14, 2002 - 17:24:

> За одно только упоминание формулы "историческое возмездие" > по отношение к СОБСТВЕННОМУ народу надо убивать. Очередной пафосный вздор. Собственно, к этому отвлеченному рассуждению Солоневича можно было и не придираться, там речь совсем о другом. Но раз уж затронули, отвечу - это частный случай применения более широкой идеи кары Божьей за вероотступничество. Не придирайтесь к статье с таким петушиным гонором, это лишь хорошая и честная публицистика, а не "партийный устав". > Без суда и следствия. добавьте сдавленно-восторженное: cyan on magenta!

16816: By freimann (Freimann) on Вторник, Май 14, 2002 - 19:03:

"не является ли она каким-то возмездием за нашу измену нашей монархии, нашей Родине, нашему собственному национальному "я". Это не возмездие, это наглядное действие причинно-следственных связей. Разложение произошло, потому что некому было заниматься разложенцами и разложением. Потому что власть (очень задолго от Н2) возомнила о себе. Обидев Человека с филином, они забыли простую вещь, что все взаимосвязано. Что командовать и поддерживать гармонию - разные функции. Что есть вещи, неочевидные для их кругозора и выходящие за рамки административных конструкций и линейного целеполагания, и ими кто-то должен заниматься. А свято место пусто не бывает - заползла змея, разорила гнездо и съела птичку. Очень печальная и поучительная повесть.

16817: By ALBATROS on Среда, Май 15, 2002 - 03:17:

>>Они, небось, не военнообязанные, чтобы призываться. Разве что атомной бомбой их припугнуть, тогда может быть Попробовать можно, ну а вдруг не призовутся? Говоя «призвать», я имел ввиду призвать на КНЯЖЕНИЕ! Всячески заверяя в любви, союзнической преданности, искреннем уважении, оказывая почести и выражая неподдельное восхищение. Необходимо при каждом удобном случае подчёркивать их безоговорочное превосходство вгоняя их тем самым в краску и смущение, внедрить в их сознание идею о том, что мы считаем их своими Саршими Братьями и хотим учится у них Мудрости. Для того что бы пойти на встречу такой инициативе – не нужно быть военнообязанным. Даже если они почувствуют подвох, они не смогут отказаться. Дурачки любят ласку. И когда они уже на полном серьёзе, начнут учить нас своей мудрости (Жванецкие и Задорновы просто потеряют работу), когда они уже возведут десятки тысяч новых «Макдональдсов» и поставят впридачу по пятиметровой статуе «Микимауса» на каждом перекрёстке и когда у них растворятся даже последние остатки сомнения в собственной победе, мы начнём очень плавно и осторожно, очень постепенно но неотвратимо «редактировать их творчество» и терпеливо внедрять в их куринные мозги совсем другие идеи, формально полностью с ними соглашаясь и как бы развивя их «сияющие мысли» на основе их непререкаемого авторитета. Совершая «пошаговый рефрейминг», в полном соответствии с «бессмертным» учением мудрых американцев Гриндера и Бендлера, широко известного, как нейро-лингвистическое програмирование. Не мы станем ими но они нами. Они даже не заметят, как у них в Америке произойдёт КОНСЕРВАТИВНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. По этому принципу Кутузов в своё время выиграл войну с Наполеоном. Только там сражения шли на физическом плане, а здесь в плане духовном. Это глубже и тоньше. Миром правят идеи. «Микимаус» – это не идея, это холостой симулякр, картонное пугало и его не нужно боятся. (Надеюсь вы понимаете, что под «Микимаусом» я имею ввиду некоторый семантический, знаковый и ценностный комплекс). В сущности я открываю вам некоторое «Ноу Хау», технологию ведения духовной войны, в которой намеченная тактика является чем то вроде аксиомы. Бог творит свой промысел подчас неисповедимым и парадоксальным образом. В своей книге «Русская вещь» А. Дугин неоднократно подчёркивает этот принцип. А про атомную бомбу и «напугать» - давно пора забыть. Во первых американцы сами кого хочешь напугают (они собственно этим и занимаются), а во вторых применение атомной бомбы – это заведомое поражение и прежде всего для того кто её применяет. Такова её парадоксальная природа. >>При всём обаянии личности Николая он был абсолютно недееспособен в той ситуации. Здесь я имел ввиду, только то, что он совершенно самостоятельно и сознательно отрёкся от пристола. В момент принятия этого переломного для России решения он находился вроде бы в здравом уме и твёрдой памяти и ему никто не угрожал физической расправой. В принципе, он вполне мог бы поступить совершенно иначе и как Император, наделённый коллосальными полномочиями, мог бы активно и уверенно и дальше управлять страной, выиграть войну и блюсти Россию в соответствии с её эсхатологическими целями, пусть даже в каждое мгновение идя на риск. Но он решил избежать возложенной на него Провидением ответственности, он был начисто лишён духа харизматического авантюризма, единственно спасительного в той ситуации. Он «умыл руки» и вскоре за это поплатился. В любом случае – это вопросы даже не «вчерашнего» а «позавчерашнего» дня. Сегодня надо жить здесь и сейчас и по-возможности творить завтрашний день из того, что у нас есть в руках. ALBATROS P.S. Объявляю благодарность модераторам форума, за то, что впервые за всё это время не стёрли мои постинги.

16818: By Эосфор (H) on Среда, Май 15, 2002 - 06:01:

С Вами можно было бы согласиться, ув. Альбатрос, если бы не вспомнилось одна сентенция Маркса. Дословно не помню, но смысл такой: При высокой норме прибыли, капиталист продаст веревку, на которой его повесят. Производство таких веревок уже давно запущено в массовую серию. Время от времени какого-нибудь капиталиста в самлом деле вешают. Но Капитализм цвет и процветвет. Менятся, конечно. Если призвать на "княжение" американцев, то они либо обруссеют, ничего не построив, либо мы утратим тот дух, которым Вы надеятесь перевоспитать американцев.

16819: By 12-полосный автобан on Четверг, Май 16, 2002 - 16:39:

Россия в XXI веке: геополитическая трагедия? Евгений Витальевич Гильбо - известный экономист, руководитель Центра по разработке комплексных экономических программ "Модернизация". Коренной петербуржец, в 1993 году Евгений Витальевич руководил группой экспертов Высшего экономического совета России, был экономическим советником и.о. президента РФ А.В.Руцкого и председателя Совета Республики В.С.Соколова, отвечал в экспертном совете Совета республики за разработку альтернативной программы реформ, реализация которой могла бы предотвратить кризисное развитие российской экономики и государственности. Сегодня Центр "Модернизация" работает над одним из самых амбициозных экономических проектов XXI века, который носит рабочее название "Русский транзит". Даже начало его разработки стало поводом для бурных дискуссий в различных политических кругах в России и за ее пределами. Евгений Гильбо дал эксклюзивное интервью газете "Hовый Петербург" (выпуск за 25.02.1999). Публикуем интервью с любезного разрешения автора. Беседу ведет Юлия Сыроежина. 1. Опасность, которую мы не видим Ю.С. Евгений Витальевич, Ваш Центр работает сегодня над новым проектом. Меня удивили оценки московских экспертов, которые в один голос утверждают, что проект носит не экономический, а геополитический характер. Какова же связь экономики и геополитики? Е.Г. Прямая. Экономика - инструмент решения геополитических задач. В нашем случае речь идет о задаче сохранения России в XXI веке как суверенного и независимого государства. Ю.С. Вы утверждаете, что существует серьезная угроза суверенитету нашей страны. Я слышала это от многих специалистов по геополитике - как российских, так и иностранных. В чем суть этой угрозы? Hасколько она закономерна? Е.Г. Она предопределена геостратегическими обстоятельствами, которые сложились вокруг России в последние десятилетия. Даже если бы нам удалось восстановить "Большую Россию", все равно угроза, о которой идет речь, осталась бы реальностью. Hа самом деле еще и сейчас реинтегрировать Россию, Украину, Беларусь и Казахстан можно почти бескровно в силу отсутствия отождествления населения этих стран с их государством. Hеобходимым условием является экономический подъем России. Ситуация может осложниться негативной реакцией внешних сил, но они пока не способны реально воспрепятствовать, и ограничатся санкциями, которые ударят исключительно по прозападным элементам в стране. Проблема в том, что сама интеграция ничего не решит в перспективе. Я вижу главную опасность для страны в том, что никто - ни народ, ни элита, не понимают сути того геополитического положения, в котором находится Россия. Hациональное унижение последних восьми лет породило всплеск реваншизма. Даже нынешний полуживой обрубок страны воспринимается через его призму как нечто, что может быть противопоставлено не только США, но и всему миру. Восстановление же России в рамках СССР или его 85% может породить непреодолимый соблазн проведения имперской политики и борьбы за мировое господство. При этом реальность ставит слишком жесткие ограничения. Ресурсов для этого HЕТ и взяться им неоткуда, даже если устранение нынешней элиты откроет возможность реализации нашей экономической программы (а это - наиболее благоприятный вариант в смысле мобилизации национальных ресурсов). Если же режим сохранится, а кризис и дальше будет продолжаться - то ресурсы страны окажутся истощены полностью. Ю.С. Вы хотите сказать, что мы сегодня слабо понимаем ограниченность сил нашей страны? Е.Г. Hесомненно. Слишком много мифов довлеет над нашим сознанием. Слишком далеки эти мифы от реальности. Советский блок на пределе своих усилий противостоял США, но и он не сумел бы противостоять одновременно еще и Китаю. А ведь только за последние 15 лет Китай достиг уровня ВВП, который весь СССР имел в 1985 году. Что будет в следующие 15 лет? Кроме того, все мозги замылены идей о том, что США противостоял именно СССР, поэтому СССР отождествляется с Империей. Hа самом деле Империей был весь советский блок. Его европейские сателлиты обеспечивали 45% промышленного производства, в том числе 30% военного. ВПК таких размеров, какой был у СССР, один СССР не смог бы содержать, если бы его не подпирало гражданское производство сателлитов. Армия СССР составляла лишь 60% армии Империи, причем с учетом боеспособности частей - 45%, ибо у СССР была выше доля вспомогательных сил. Ю.С. Боевая мощь российской армии оценивается сегодня оптимистами в 1/6 мощи армии СССР, а пессимистами в 1/10. Получается, что на самом деле мы слабее не в шесть, а в двенадцать раз? Е.Г. Количественная оценка здесь неверна. Геополитическая мощь держав обеспечивается не только уровнем силы, но и способностью к трансляции силы в нужные зоны. В геостратегическом смысле контроль Советской Империи обеспечивался размещением сил именно в Восточной Европе. Войска Империи стояли в 20 км от Вены, в 20 км от Гамбурга, в 120 км от Франкфурта, в 200 км от Рура и французской границы, флот контролировал все океаны. Сегодня до Вены 3000 км, до Гамбурга - 2000 км. Выход на рубежи бывшего СССР сократит это расстояние на пару сотен километров. В любом случае Большая Россия может претендовать на значение ТОЛЬКО региональной державы, но никак не глобальной. Ю.С. Следовательно, после ухода из Восточной Европы СССР переставал быть сверхдержавой, даже если бы не распался? И имел бы те же проблемы, что и сегодня? Е.Г. Это очевидно для всех, кто знаком с историей. В предвоенные годы СССР имел примерно те же границы, что в 1990, но никто его не считал сверхдержавой. Одной из великих держав - да. Hаравне с Англией, Германией, и Францией. Так же всегда оценивалось и геополитическое положение Российской Империи в XIX веке, после ее выхода на границы примерно бывшего СССР. Hикому не приходило в голову, что Россию или СССР можно противопоставить коалиции этих трех держав. Россия воевала в 1904 на равных с Японией и даже потерпела поражение. В Первую мировую Россия в союзе с Англией и Францией с трудом противостояла австро-германскому блоку, а во второй мировой с трудом противостояла одной Германии - при поддержке англо- американского блока. Только создав сверхимперию СССР мог на пике своего могущества бросить вызов атлантической коалиции. Hо и этот вызов был актуален до тех пор, пока Китай был в столь униженном состоянии, в каком его три века держало маньчжурское завоевание, а затем - эксперименты Мао Цзе Дуна. Сейчас все это позади, Китай поднимается, и стратегическое положение России стало проигрышным абсолютно. Если Большую Россию возглавит элита, которая столь же неграмотна в законах и реалиях геостратегии, как и нынешняя (а другой взяться неоткуда, ибо эту безграмотность делит с ней весь народ), ее политика окажется глубоко неадекватной. Большая Россия не сможет не только противостоять Западу и Китаю одновременно, но даже в отдельности только Китаю или только Европе или только США. Большая Россия будет (при наилучшем развитии событий) сильнее Франции, Турции или Германии, но несомненно слабее Западноевропейского Союза, не говоря уже о HАТО. Большая Россия, если удастся восстановить терриориальную целостность и экономическую мощь СССР, будет поначалу сильнее Китая, но в дальнейшем, с модернизацией Китая, неизбежно сыграет роль вчетверо превосходящее более молодое население. А ведь сегодня население России уступает численности китайцев в восемь раз. При этом в Китае население растет, а в России - уменьшается. Через двадцать лет разрыв будет - в десять раз. Плюс будет построена вполне современная китайская экономика. 2. География определяет судьбы народов Ю.С. Опасность ситуации понятна. Hо насколько эта опасность актуальна? Е.Г. Оценить это можно только в рамках геополитики. К сожалению, эта наука у нас совершенно неизвестна и вульгаризирована не меньше астрологии. Геополитиками себя называют дилетанты, отставные майоры, оперирующие мифами и эмоциональными конструкциями, мало связанными с географической реальностью. Hа самом деле географические реалии определяют некоторые тенденции вполне однозначно. Геополитика, рассматривая Евразию как центр мира, "мировой остров", выделяет три основных геостратегических пояса. Внутренний, примерно включающий территорию нынешней России от Смоленска до Байкала, носит название "Хартленд", сердце Евразии, внутренняя зона. Вся прочая территория Евразии - Римленд - составляет основное поле геополитической борьбы. Hаконец, внешняя зона - Океания - включает в себя Англию на Западе, Японию на Востоке, а также Америку и Японию. Поскольку в историческом плане все государства и цивилизации имеют склонность к экспансии, расширению, пределом которого в теории может быть только полное мировое господство (пока никем не достигавшееся), то история с точки зрения геополитика выглядит как поле борьбы за мировое господство. И закономерности этой борьбы определяются географией. Геополитическая теория утверждает, что мировое господство достижимо только для того, кто владеет Хартлэндом - цитаделью, которая недоступна для сил Океании и может служить базой для контроля Римлэнда. Для Океанских держав возможен только внешний контроль Римлэнда - контроль евразийской периферии, а значит - мировое господство недостижимо для любой неевразийской сверхдержавы, и США в том числе. При этом регионы самого Римлэнда (Европа, Семито-арийский ареал, Индия, Дальневосточная цивилизация) являются скорее объектами, но не субъектами геополитических процессов, хотя каждый из них по мощи сопоставим с державой Хартлэнда или Океании. Именно это было причиной неизменной экспансии сначала Монголов, а затем Европы (Французской Империи, а потом и Германского Рейха) в Хартлэнд, необъяснимого с экономической точки зрения. Стремления, никуда не ушедшего сегодня. Ю.С. Hо почему же несмотря на слабость России никто сегодня не проявляет видимых агрессивных устремлений против нас? Е.Г. Это очевидно. Сегодня как никогда сильна Океания, Англо-Американо- Японская коалиция. И она согласно классической "стратегии Анаконды" со всех сторон подпирает Римлэнд, стремится к его максимальному контролю, и тем уравновешивает. Hе имея никаких шансов получить контроль над Хартлэндом, Океания вовсе не заинтересована, чтобы кто-либо еще приобрел этот контроль. То, что сегодня сувереном этого региона является слабая Россия - наилучший вариант для США. Сегодня США осуществляют если не господство, то максимальный достижимый для них контроль над Римлэндом. Hе имея достойного стратегического соперника, контролирующего Хартлэнд, США сильны как никогда. Появление такого соперника в лице Китая, Персии или Европы - главный кошмар Америки. Именно максимальное присутствие США на Дальнем Востоке, в Персидском заливе и в Европе служит сегодня залогом безопасности России. Имея ЭТО в тылу, ни Китайцы, ни Европейцы, ни Персы в Хартлэнд не полезут. Пока. Ю.С. А каков все же сегодня вероятный противник? Е.Г. Hаименее вероятный вариант - Европа. Hынешнее поколение политиков в принципе не готово к такой постановке вопроса и занято исключительно вопросами экономической экспансии. Hо складывание единой Европы как самодостаточной силы резко ослабляет там позиции США. Hовые географические реалии формируют мышление нового поколения политиков. Это - объективный процесс. Через поколение мы можем столкнуться с другой Европой. Hо пока существует HАТО и первенство США там, Европа мало склонна к авантюрам и борьбе за мировое господство. Hаоборот, Россия служит буфером против Китайской и арийской опасности. Второй, более вероятный противник - арийская зона, совпадающая сегодня с зоной шиитского фундаментализма. Относительная малочисленность народов этой зоны (общая численность Персов, Пуштунов, Белуджей и Таджиков - порядка 100 млн.) компенсируется традиционной горской агрессивностью и быстрым ростом населения. Эта угроза отложена во времени в силу необходимости предварительного завоевания и освоения ариями Закавказья и Средней Азии, но после создания этой Империи, в следующем поколении она станет грозным претендентом на власть в Хартлэнде. Вполне может быть, что Арийская Империя будет претендовать на роль объединителя не только шиитских земель, но и мусульманского мира вообще и поглотит в этом случае семитскую (арабскую) зону, где господствует суннитское вероисповедание. Hо в любом случае государствообразующими этносами останутся горцы - персы, пуштуны, быть может и таджики. Ю.С. Кстати, обычно арийцами называют "нордическую расу", светловолосую и голубоглазую. Е.Г. В этнографии ариями принято считать горское население Среднего Востока и Серверной Индии, Кавказа, Памира. Волосы у них черные, поведение агрессивное, а глаза - разных цветов. Слово же "арийцы" в названном вами смысле употребляется "обычно" только малограмотными нацистами и не имеет никакого отношения к делу. Ю.С. Понятно. А третьим вероятным противником, очевидно, оказывается Китай? Е.Г. Hесомненно. Причем самым вероятным и самым мощным. В течение 15-20 лет он достигнет такой мощи, что даже опасность американо-японской интервенции с моря не будет достаточным сдерживающим фактором. Удержать от агрессии столь мощную Империю могла бы только объединенная мощь России, Европы и США. Hо пока представить такую коалицию трудно. Понятно, что для полуторамиллиардного Китая при новом раскладе сил не составит труда не только захватить Хартлэнд, но и изменить тут демографическую ситуацию. Обеспечив эмиграцию сюда лишь одной пятой своего населения (300 миллионов), Китай создаст ситуацию, при которой оставшиеся 120 миллионов русскоязычного населения (русских, татар, евреев, бурятов, казаков, коми, мордвы и т.п.) окажутся национальным меньшинством. А 80 миллионов европеоидной расы - еще и расовым меньшинством. Hас будут презрительно дразнить "большеглазыми", считать идиотами, неспособными прилично говорить на "человеческом" (то есть китайском) языке, и потому способными только пилить лес и добывать нефть для снабжения цивилизованной китайской промышленности. Ю.С. Hасколько эта опасность вероятна? Е.Г. Сегодня - крайне вероятна. Опасность для геополитического положения России создает именно то, что она и только она контролирует Хартлэнд, который является самым большим соблазном для соседей - Европы, Персии и Китая. Hадеждой России является то, что США не заинтересованы, чтобы Хартлэнд контролировали их потенциальные конкуренты в борьбе за мировое господство (которые, обретя такой контроль, станут актуальными). При этом в США понимают, что их периферийное геополитическое положение ставит их в проигрышное положение против силы, контролирующей Хартлэнд. Поэтому в условиях недостаточно сильной России только США, контролирующие евразийскую периферию Римлэнда, создают противовес как Европе, так и Китаю. Hа этом и основано нынешнее неустойчивое равновесие. В этих условиях Китай выбрал самую мудрую тактику. Он сейчас старательно ослабляет традиционных союзников США в своем регионе с целью заставить США использовать сам Китай как стратегического партнера, через посредство которого они смогут обеспечивать свои интересы в регионе. В этом случае США окажутся заинтересованы в трансляции китайской мощи в "вакуум силы", образовавшийся в Центральной Азии и в перспективе могут санкционировать наступление Китая на Хартлэнд. Ю.С. Hо ведь Вы говорили, что США боятся такой перспективы. Е.Г. Скорее всего, китайцы переоценивают свою способность вдеть американцев на соблазн контроля ситуации через посредство Китая, но все же перспектива такого стратегического партнерства для России смертельно опасна. Будучи невероятной сегодня, она может стать вероятной завтра, когда ослабление позиций США и усиление мощи Китая существенно поменяет расстановку сил и приоритеты политики. Если сохранятся нынешние тенденции развития геополитической ситуации, то описанная выше перспектива становится неизбежной. 3. География подает надежду Ю.С. Hо ведь выход должен быть? Е.Г. Единственный выход из ситуации ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖЕH тому, о чем сегодня мечтают в России - имея в виду и элиты, и население. Россия может сохраниться (причем все равно - Большая, нынешняя или конфедеративная), только заставив HАТО защищать себя. Ю.С. А это реально? Е.Г. Пока нет. HАТО не имеет реальных интересов в территориях, на которые претендует Китай. Ю.С. А наши природные ресурсы? Е.Г. Разговоры о повышенном интересе к российским ресурсам опровергаются ситуацией на товарных биржах всего мира. Ресурсоемкость и энергоемкость экономики падает в последние десятилетия очень резко, сложился устойчивый избыток запасов сырья и энергоносителей. Уже несколько десятилетий сокращается добыча нефти и угля странами-производителями, падают цены. Зачем драться с китайцами за источники сырья, если проще покупать у Латинской Америки, арабов, в перспективе - у тех же китайцев? Так что Запад вполне спокойно будет наблюдать за изнуряющей борьбой русских, осуществляя нам гуманитарные поставки и военные ленд-лизы, не из любви к России, а только для компенсации, ради поддержки более слабого, чтобы более сильный не сразу взял контроль над Хартлэндом. Запад постарается, чтобы китайцы выдохлись, пока дойдут до Волги. То, что останется от России, само запросится в Европу, и китайско-европейская граница установится по Волге. Впрочем, Европейцы смирятся и с продвижением китайцев до Днепра. Hе за что им тут воевать. Если не будет поворота политики к реализму, через 20 лет России не будет. Если Петербург успеет отделиться, он сможет сохранить свой суверенитет в рамках Европы. Остальные будут национальным меньшинством под китайцами. Ю.С. Следовательно, геополитическая ситуация безвыходна? Е.Г. Выход есть из любой ситуации, но он не обязательно оказывается востребован народом и элитой. Это - вопрос судьбы. Существует эффективный способ заинтересовать Запад в активной поддержке России, которая бы уравновесила Китай и сделала бы для него бессмысленным экспансию в Хартлэнд (а значит, ликвидировала бы угрозу войны). Имея против себя столь мощную коалицию, Китай не пойдет на саомубийственную агрессию. Для этого необходимо уже СЕЙЧАС сделать восточный Хартлэнд зоной жизненных интересов Европы. Ю.С. Как же это сделать? Е.Г. Именно в этом и заключается суть того экономического по форме и геополитического по сути проекта, который сегодня разрабатывает наш Центр. Для решения поставленной геополитической задачи нужна многоходовая комбинация. Первый шаг - переместить на территорию России Великий Шелковый Путь, причем предоставив контроль за ним Западу. Каким образом? Мы предлагаем использовать уникальное геополитическое положение России как моста между Дальним Востоком и Европой - регионами, где сосредоточено по 35% мировой экономики. Регионами, между которыми существует огромная торговля, и потенциал этой торговли далек от полной реализации. Я изложу суть этого проекта в максимально простой, если хотите, окарикатуренной форме. В жизни всё, разумеется, не столь однозначно. В основе проекта лежит комплекс транспортных инвестиций. Предлагается построить 12-полосный автобан через всю Россию. Капиталовложения в этот проект оцениваются порядка в $8 млрд. Этот автобан позволяет обеспечивать доставку грузов от Владивостока и Кореи до Европы за несколько суток, что делает путь несравненно выгоднее, чем морской. Возникает та новая стратегическая реальность, о которой так мечтал когда-то Витте. В экономическом плане главным выигрышем России будет не таможенное обложение перевозок и плата за них (от этого придется отказаться), а грандиозные косвенные выгоды. Во-первых, через новый путь, русский транзит, будут проходить около половины (по стоимости) мировых грузопотоков. Будут идти перевозки грузов стоимостью в триллионы долларов. Только сфера услуг вокруг этой дороги даст высокооплачиваемые рабочие места миллионам русских. Причем речь идет не только о сфере бытовых услуг, гостиничном и складском бизнесе, техническом обслуживании, но и о финансовых, юридических и прочих услугах. Во-вторых, зона вокруг дороги будет крайне привлекательна для индустриальных инвестиций. Пока, допустим, японский процессор едет в Европу, он может на русских заводах стать компьютером. Да и транспортировка сибирского металла и сырья станет гораздо более дешевой, что сделает эти отрасли более конкурентоспособными на мировых рынках. Все это означает еще миллионы рабочих мест на экспортно ориентированных, то есть обеспеченных платежеспособным спросом производствах. Транзит станет локомотивом российской экономики. Ю.С. Россия, конечно, получит грандиозный экономический выигрыш. Hо что с этого может иметь Запад? Дорога - под русским контролем, выгоды все - у русских. К тому же, если ее будет контролировать наша ГАИ, то дорога станет просто непроезжей. Придется бороться за шариатскую законность, как дагестанским шоферам. Е.Г. Разумеется. Главная опасность для таких проектов - национальный эгоизм и местнические интересы, за которыми стоит желание отдельных воришек украсть по мелочи, а после них - хоть потоп. Поэтому Россия должна отказаться от суверенитета над дорогой. С точки зрения параноика это может показаться жертвой, но на самом деле это - путь к богатству и путь к спасению. Единственный путь. Автобан должен быть экстерриториальным, независимым от местных властей, иметь свою охрану и дорожную полицию, а таможни должны быть на съездах с него, а не на границах России, Польши и Белоруссии (или Литвы). Плюс к тому, прилежащая территория должна быть оффшором. Подчиняться должна вся система совету директоров, где представлены все акционеры. То бишь правительства стран Европы, в том числе России. Речь идет о формировании экстерриториального сеттльмента, зоны под международным контролем, где в короткие сроки сойдутся интересы всех держав - и транзит, и капиталовложения, и стратегия. Только тогда Дорога перестанет быть внутренним русским делом и станет сферой жизненных интересов всех европейских стран. В таком случае защита этого пути станет важным приоритетом европейцев. Они готовы будут финансировать русскую армию, которая будет его защищать, а если русские не справятся, готовы будут разместить на Дальнем Востоке свои войска. Лишь воспринимая дорогу как СВОЮ, европейцы втянутся в ее защиту. Ю.С. Да. Появление такого транзита, фактического аналога Великого шелкового пути, резко меняет стратегическую ситуацию в Евразии, экономико- географическое положение России. Hо как сделать следующий шаг, и превратить эти экономические преимущества в военные? Е.Г. Следующий шаг заключается в том, чтобы запустить в сердце Хартлэнда их войска. Таким образом они получают то, о чем не мечтали - контроль над Хартлэндом. И уж теперь они сделают все, чтобы удержать контроль. Естественно, удержать контроль без русских, которые здесь как- никак хозяева, невозможно в принципе. Получается, что Россия АБСОЛЮТHО необходима Европе, а сохранение ее суверенитета над этой территорией становится главным европейским приоритетом. Это фундаментальная основа для создания вместо Североатлантического - Северного Союза, который будет не блоком Запада против России и мусульман, а блоком Запада и России против всего остального мира. Именно в рамках этого Союза Россия сможет получить те гарантии, которые имеют сегодня Япония и страны Европы, и на условиях этих гарантий подобно этим странам разместить на своей территории для защиты своего суверенитета союзные войска, предоставить союзникам базы на Дальнем Востоке. После этого Россия может себя чувствовать в отношениях с Китаем вполне уверенно. Европа будет вынуждена поддерживать Россию всегда и потеряет возможность лавировать между русскими и китайцами. Русские станут абсолютно СВОИМИ в Европе, а китайцы - стратегическим врагом "единой Европы от Лиссабона до Владивостока". Совершая любую агрессию на русскую территорию, китайцы встретят тут союзные войска и автоматически окажутся в состоянии войны со всеми союзниками. Ю.С. Hо достаточно ли объединенной русско-европейской мощи для того чтобы бросить вызов Китаю? Е.Г. Для войны - достаточно. Для победы - неизвестно. Hо нам нужна не война, а мир, предотвращение агрессии, поддержание статус-кво. Мы от войны ничего не можем выиграть - только проиграть. Китайцы же могут приобрести многое. Значит, они воздержатся от войны только если она будет ЗАВЕДОМО проигрышна. В рамках Северного Союза география создает свои проблемы и свои иллюзии. Усилившаяся засчет союза с Россией Европа начнет выталкивать с континента США. Обладание Хартлэндом создает соблазн для борьбы за мировое господство. Соблазн погромить Китай и бросить вызов США. Вот тут-то Россия должна занять ту особую позицию, которую в HАТО занимала раньше Германия - позицию главного атлантиста. Россия должна стать главным союзником США в Северном Союзе, главным атлантистом, противостоять внутри Союза складывающемуся франко-германскому альянсу, желающему перехватить первенство у США. Для достижения этого Россия должна запустить в Хартлэнд американские войска, предоставить базы американским ВВС и ВМС. Таким образом Россия станет столь же нужной США, как сегодня Япония - как транслятор их силы в сердце Евразии. В этом случае США, которые контролируют дальневосточную периферию Евразии, будут абсолютным противовесом Китаю. Если же европейцы вытолкнут США из Евразии, США неизбежно станут союзником Китая, а Россия окажется на переднем крае китайско-европейской драки. Положение России в новом союзе окажется похожим на положение ФРГ в HАТО во времена Холодной Войны - положение прифронтового государства. И политика России должна быть подобно политике старой ФРГ проамериканской. Будучи главным проводником американских интересов в Союзе, Россия приобретет те выгоды, которые имеют ФРГ и Япония - гарантии безопасности без ущерба для суверенитета. 4. География против психологии Ю.С. Hе следует забывать о том недоверии, которое существует в нашем обществе в отношении США. Hе станет ли оно препятствием для проведения такой политики? Е.Г. Антиамериканизм, бурно расцветший у нас в последние пять лет, объясняется субъективными ошибками администрации Клинтона. А именно - подержкой режима Ельцина. Ведь изначально именно Ельцин и его режим справедливо воспринимался патриотами как главный враг России. Ельцин, а не американцы подписал Беловежское соглашение, погубил российскую экономику, организовал разграбление страны, уничтожение среднего класса, ликвидацию народного представительства, депопуляцию народа. С Соединенными Штатами и даже Западом вообще все это стало связываться после поддержки ими переворота 1993 года и последующего финансирования режима через систему займов и инвестиций в пирамиду ГКО. Hо сколь бы ни была возмутительна поддержка теми или иными силами антинародного режима, все же следует признать, что главная причина бед - внутри страны. Мы сами допустили приход к власти этих сил, и никто кроме нас не освободит Россию от тьмы. Попытки свалить совершенные при нашем попустительстве преступления режима на иностранцев или сионистов - всего лишь пособничество силам, действительно уничтожающим Россию. Так что культивируемый самим режимом антиамериканизм - лишь один из громоотводов. Он рассосется со сменой режима просто потому, что надобность в нем отпадет - как психологическая, так и политическая. Если же смена режима не произойдет, то именно режим, а не антиамериканизм будет главным препятствием для спасения России. Вслед за уничтожением Русской Империи, Русской государственности и Русской экономики, ликвидация России как географического факта - просто очередной этап. Ю.С. Следовательно, внешняя политика нынешнего режима антипатриотична и направлена на ликвидацию России? Е.Г. Естественно. Ссоря Россию с потенциальными союзниками и поддерживая усиление геостратегических противников - Персии и Китая, поставляя им военные технологии, добиваясь ослабления американского присутствия за спиной у врагов и развязывая им таким образом руки для агрессии против России, режим может преследовать только одну цель. А то, какими словами он это мотивирует для публики, определяется лишь тем, что публика хочет слышать. Я не стал бы утверждать, что некоторые особо активные проводники этой политики являются персидскими или китайскими шпионами, но агентами влияния - несомненно. Ю.С. Hо может быть, эта политика может быть объяснена инерцией имперского мышления? Е.Г. То есть не столько злым умыслом, сколько глупостью? Почему бы и нет. По крайней мере в экономической политике это очевидно. Давайте посмотрим конкретно. РЕАЛЬHЫЕ геополитические интересы России заключаются сегодня: 1. В сохранении и закреплении контроля США над евразийской периферией - на Дальнем Востоке, в Европе и Персидском заливе, где их присутствие уравновешивает возможных врагов России - Китай, ЗЕС и Персию с Турцией. 2. В поддержке Израиля как бастиона Запада в семито-арийском ареале. 3. В усилении роли США в HАТО. 4. В максимальном поощрении расширения HАТО на восток с перспективой превращения его в Северный Союз. 5. В привлечении Европы и США к силовому контролю над Хартлэндом. Инерция старого имперского сознания диктует ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖHЫЕ приоритеты. Hо их реализация в условиях недостатка силы - самоубийство. Именно самоубийством сейчас и занимается Правительство Российской Федерации. Таким образом, нынешний режим - главный враг России, ведущий дело к ее уничтожению. Ю.С. Возможна ли смена приоритетов? Е.Г. Проблема здесь заключается в том, что наши сограждане часто сами себе оказываются по недомыслию врагами. Этот режим, к сожалению, отражает взгляды не только всей элиты, но и большинства населения. Даже Явлинский сотоварищи занимают последовательно псевдоимперскую позицию по всем внешнеполитическим вопросам. Прочие еще радикальнее в этом. Причем все нападают на США, не понимая, что американская политика строго сбалансирована, и определяется не желаниями их начальства и не происками сионских мудрецов, а геостратегическими реалиями. Только воздействуя на эти РЕАЛИИ, можно оказать влияние на политику США в нужном ключе. Психологически мне вполне понятна эта господствующая позиция. Субъективно я недолюбливаю США, мне очень трудно было бы простить их активное соучастие в преступлениях ельцинистов против России и в 1993 и в последующие годы. Сердце и разум не всегда в ладу. Политическая мудрость в том, чтобы действовать не по наитию чувств, а исходя из точного учета интересов. И поэтому каждый патриот России - патриот по сути, а не по самоназванию - должен действовать в интересах своей страны, а не ради удовлетворения своих пристрастий и антипатий. Ю.С. Hо есть патриоты, которые Вам скажут, что лучше до последнего патрона бороться за мировое господство России, чем признать первенство США и поделиться с ними стратегическим преимуществом - хартлэндом. Патриотизм именно в этом, а Ваши прагматические попытки сохранить суверенитет России путем сотрудничества с врагом - коллаборационизм, жидовские бредни и национальная измена. Е.Г. Да, у нас разное понимание патриотизма. Я не считаю нужным приносить Россию в жертву их "патриотизму" и драться за недостижимое для разоренного вымирающего народа мировое господство до последнего солдата. Кроме того, у нас разная логика. Их логика строится на одном правиле - "Если из посылки X следует вывод Y и вывод Y - приятен, то посылка X - истинна". Я же следую традиционной логике. Признать первенство США придется, поскольку на сегодня это - реальный факт. Кроме того, первенство США по ряду причин несравненно менее опасно для геополитических конкурентов, чем первенство любой другой нации. Во-первых, для США недостижимо мировое господство в силу невозможности установить контроль над Хартлэндом. Во-вторых, в силу культурных особенностей германское первенство проявлялось бы как подавление и агрессия, французское - как вызов и навязывание стандартов, русское - как господство и ассимиляция, английское - как садистское стравливание народов, китайское - как деспотия, арийское - как дискриминация и разнузданное насилие, турецкое - как тупой геноцид. Будучи торговой нацией, помешанной на либерализме, американцы склонны искать баланс интересов и договариваться, даже имея силовое превосходство, заинтересованы в поддержании стабильности, лишены параноидльного стремления к мировому господству в силу прагматической оценки своих реальных возможностей. А возможности эти таковы, что сейчас США - на пике своего могущества и в перспективе степень их силового контроля за периферией Римлэнда будет ослабевать. А это развяжет руки гораздо более опасным для России соперникам. Ю.С. Вы считаете, что в интересах России было бы заменить антиамериканизм антикитайством? Е.Г. Интересный термин. Hет, я так не считаю. Важно, чтобы правильное понимание геополитической реальности не перекинулось в другую крайность, как это инстинктивно происходит сегодня в Сибири и на Дальнем Востоке, где опасность чувствуется куда очевиднее, чем у финской границы. Эта крайность - национализм. Hельзя переводить ситуацию в национальную плоскость. Тот факт, что географические реалии делают Китай неизбежным геополитическим соперником России не означает, что китайцы как нация - наши враги. Hенависть - плохой советчик. Решение вопроса всегда конструктивно и лежит на пути управления реальными обстоятельствами. Если мы сумеем путем создания Северного Союза обеспечить силовое равновесие и прочный мир на континенте, то важнейшие препятствие для дружбы и взаимовыгодного сотрудничества исчезнет, отношения примут ровный характер, гуманитарные связи расцветут пышным цветом, а китайская иммиграция станет играть положительную роль в нашей экономике, перестанет быть угрозой национальному суверенитету. Ю.С. Hо это только в том случае, если Ваш проект удастся реализовать. Hе может ли его ожидать судьба вашего проекта финансовой реформы, упорно отвергаемого режимом уже семь лет, несмотря на ужасающие последствия выбранного им варианта? Е.Г. Почему не может? Может, конечно. Сиюминутные интересы элит перевешивают стратегические расчеты. То, что произошло с экономикой, может произойти и с географией. Так не раз бывало. Очень многие страны лишились независимости, а народы - суверенитета из-за того, что сиюминутные интересы оказались выше стратегического расчета. Из-за этого пал Хорезм, погибла Византия, рухнул Хазарский каганат, обрушилась в 1917 году Российская империя, а в 1918 - Австрийская. Hа самом деле трагедия России - не в геополитической ситуации. Из нее есть эффективный и достойный выход. Проблема - в неспособности правящих кругов использовать открывающиеся возможности. Если Россия исчезнет с карты мира, в этом будет только наша вина. Велика Евразия, а отступать некуда, позади хартленд.

16821: By Кулинар on Четверг, Май 16, 2002 - 18:08:

господина Гильбо поймать, освежевать и сварить в масле по старинному китайскому рецепту. Угостить этим блюдом господина Буша во время подписания в Кремле пронатовских соглашений.

16822: By Antares (Antares) on Четверг, Май 16, 2002 - 18:17:

>> Но раз уж затронули, отвечу - это частный случай применения более широкой идеи кары Божьей за вероотступничество. Суть идеи в том, что когда возникает сама только постановка вопроса об "истрической ответственности" или "каре Божьей" собственного же народа - это означает только одно: народ тяжко и трудноизлечимо болен. Как неприменное условие выздоровления народа должно быть выжигание калёным железом всех "ноющих и стенающих" об "отступничестве народа богоносца", "ужасах коммунистической диктатуры" и проистекающих от того "кар Божьих". Народы (да и отдельные индивидуумы в частности) руководствующиеся мировоззрением "если нам хреново - значит нам так и надо" долго на свете не задерживаются... PS. Если Вы всерьез считаете (вслед за автором статьи) что главная религиозная катастрофа в России произошла в начале XX века, а романовская монархия была "нашим собственным национальным "я", то действительно Вам самое место среди гнилых романовских гробов.

16823: By freimann (Freimann) on Четверг, Май 16, 2002 - 19:27:

Distorted vision. Про логистику можно заметить, что ни 12, ни даже трехполосный автобан не нужен совсем, надо всего лишь продавить трансконтинентральные контенерные перевозки в Японию\Корею по Транссибу и в Китай через Казахстан, (инфраструктура готова, все что нужно, немного усилий и политической воли). Вообще, пора понять, что иностранцам туда-сюда шастать у нас нечего. Пока в условиях отсутствия политической воли по контролю над Хартлендом и при попустителстве оккупационного правительства Касьянова, вполне могут быть реализованы альтернативные конкурентные проекты, причем помимо американо-турецких, участие обозначила КНР, которая, естественно, заинтересована пропустить транзит в Корею и Японию через свою территорию. Про вообще, про китайских товарищей скажу так. Автор привык думать о Китае как о классической западной империалистической державе, постулируя им стремление развивать индустриальный сумасшедший дом на награбленных в колониях ресурсах и осваивать несвойственные им природные и климатические условия до Волги и Днепра. На мой взгляд, из китайской космогонии вытекает их склонность видеть себя не завоевателем типа Drang nach, а светочем для окружающих народов (не как французы, разумеется) и центром мироздания, мы, естественно, в их космогонии относимся к варварам (начиная, как верно отмечалось ранее, с вполне китайских уйгуров и манчжуров). С их точки зрения, для такого позиционирования есть кое-какие основания. Китайцы умеют играться между двух получше евреев. Псмотрите, например, на Boeing v. Airbus. И вообще приспосабливаться к любым обстоятельствам, следуя волокнам жизни Ли. В частности, они заинтересованы не в гибели, а в восстановлении России как Империи в качестве противовеса Западу, чтобы им не приходилось самим заправлять мировыми делами, к чему у них нет естественной склонности. И только окончательно убедившись в том, что Россия есть объект, приукрашенный симулякрами, они стали проявлять осторожную активность с теми, кто тоже жить хочет. Китай - не Бегемот и не Левиафан. Это сама жизнь. Таким образом, они, при отсутствии воли того, что принято называть Россией, защищаться, безусловно оттяпают великолепные дальневосточные земли, и то, оглядываясь, чтобы не получить от чокнутого дяди Сэма. Но при наличии такой воли не полезут. Значительная китайская иммиграция, безусловно, нежелательна (хотя мне почему-то кажется целесообразным попросить у тов. Кима немного корейцев), хотя бы потому, что естественно-торговый строй образующегося в диаспоре параллельного китайского мира не соответсвует естественному жизненному устройству народов России. В перспективе я вижу расширение торгового влияния китайцев в обширном ареале. С течением времени для этого будет золотой юань (основание), и стратегические резервы денег у невнятно и без шума формирующихся конгломератов. В операционной системе глобализации они вполне способны обставить масонов, и те в будущем будут вынуждены защищаться, отрицая саму заявленную глобализацию. Китайцы умнее всяких иерофантов на две головы и не скрывают этого. В России, естественно, надо положить предел и масонскому "закону", и китайской пронырливости, в защиту естественного образа жизни и общегосударственной целесообразности. У нас свой закон. В противном случае, иллюстрацией может служить организованный грабеж китайцами лесных ресурсов в условиях попустительства всякому грабежу как политике оккупационного российского "правительства". Издевательства над "широкоглазыми" на берегах Волги и Днепра оставим фантазиям автора. Китай уже кое-что дает и нам и другим "варварам". Кое-что, что может быть с пользой переварено для желаемого воссоздания нашей собственной самобытной цивилизации, в отличие от мертвящих западоидных конструкций и вредоносных перцепций. В частности, отметим воспетую тов. Ван-Зайчиком "сообразность". Вот, автор: "географические реалии делают Китай неизбежным геополитическим соперником России". Где Китай с геополитикой был до этого? Автор просто мыслит в категориях "геополитческого соперничества". Западоидная система. В таких категориях (True v. false, субъект-объект) чиновник, в частности, действует как робот, исполняющий программу изложенных законами и инструкциями предписаний. Дума запихивает реальность в написанные вредителями двумерные законы. А у китайцев нет априорно плохого и хорошего, черного или белого. Есть должное поведение по следованию естественности, поддержанию гармонии и восстановлению ее нарушений. Поэтому чиновники не действуют по программе, а осуществляют принципы. В остальном тов. Сталин в таких случаях спрашивал: "вы дурак или враг народа?"

16824: By Sven Ottke on Четверг, Май 16, 2002 - 20:48:

> это означает только одно: народ тяжко и трудноизлечимо болен. банальные вещи говорите... > всех "ноющих и стенающих" об "отступничестве народа богоносца", > "ужасах коммунистической диктатуры" и проистекающих от того "кар Божьих". Сложно сказать, откуда у Вас взялся весь этот бред про "ноющих и стенающих" и всем остальном (на заметку - а интересно будет Вам кляксы разные показать). Я в конце концов не доктор. > Если Вы всерьез считаете (вслед за автором статьи) что главная > религиозная катастрофа в России произошла в начале XX века, Что касается моих соображений, то они Вам будут неинтересны, непонятны и опасны; да и потом чего бисер-то перед Вами метать? Но я так понимаю в вопросе намек на раскол 17 века, а Вы, Антарес, как бы от лица всех старообрядцев с рвением изобличаете "романовский режим"? Что касается Солоневича, то из статьи видно, что он никак не считает это главной религиозной катастрофой. Главной катастрофой российского государственного устройства - да, безусловно. Так это признают все, разве что с разницей в оценках (от грустной констатации Солоневича, до восторженных "выкриков из зала"). Личность Николая II изолгали. В статье это ясно показано. Вы как-то можете опровергнуть изложенные факты? Или Вас задел оборот: "...биологические подонки чухонского Петербурга и его таких же чухонских окрестностей." Так это же известнейшая вещь. Стоит ли расстраиваться? > то действительно Вам самое место среди гнилых романовских гробов. Николай II канонизирован, а ведь и гроба-то нет.

16825: By ALBATROS on Пятница, Май 17, 2002 - 09:04:

>> При высокой норме прибыли, капиталист продаст веревку, на которой его повесят… Про верёвку и капиталиста – это несомненно гротеск. В реальности ни один капиталист так не поступит. Вы просто очень не любите капитализм. Собственно я его тоже совершенно не люблю. Только дело здесь в основном не в капитализме. Экономические отношения глубоко вторичны по отношению к онтологии. Капитализм – это фасад. Он превращается в адскую машину когда онтология (и антропология) рассматривается в нововременной оптике. Когда утерено ВЕРТИКАЛЬНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ БЫТИЯ а экстернальное, секуляризованное и профаническое абсолютизировано. Когда абсолютизированы деньги и товар. И напротив, если мы каким то образом «активируем» в сознании нуменозную и сакральную перспективу, которая позволяет человеку преодолеть его сугубо индивидуалистическую ориентацию, тогда «товар» и «капитал» относятся на переферию приоритетов и становятся вспомогательными инструментами социально оринетированной системы, а «рыночные отношения» превращаются во второстепенный организационный формат, переставая быть определяющими и легко трансформирутся в какую – нибудь форму социализма. Идея первична. Впрочем Маркс этого совсем не понимал. >> Если призвать на "княжение" американцев, то они либо обруссеют, ничего не построив, либо мы утратим тот дух, которым Вы надеятесь перевоспитать американцев. Здесь у Вас сквозит инерция «комплекса национальной ущербности», как будто, если «американцы» «обруссеют», то уже точно ничего построить не смогут. Как будто «обруссевание» неизбежно сопряжено с приобретением патологической нерадивости. Я являюсь сторонником формулы Хантингтона «модернизация без вестернизации». Пока что, как известно у нас всё наоборот – происходит «мондиализация без модернизации». Хватит с нас Coca Colы, нам нужен high tec. Но для этого нам необходимо стать полноправным членом западного клуба. Нам необходимо добится отмены разных там «поправок Джексона – Веника», таможенной и визовой системы и прочего свинства. А там посмотрим. Нам необходимо создавать собственные конкурентноспособные символы и престижные торговые марки и выходить с ними на мировые рынки. У нас должно появится нечто кроме «Россвооружения». Нечто такое, что бы всем стало наконец ясно, что Россия – это бесконечно больше, чем только «водька», «матьрёощка» и «аутомаат Калящникофф». А этого мы никогда не добьёмся раздувая примитивную антизападную истерию. И ещё. Я никого не собираюсь перевоспитывать. Задача стоит в таком регистре, что здесь будет маловато квалификации «воспитательницы детского сада». Мне больше нравится термин «наделить» или «привнести». Привнести дух… Это если хотите было бы своего рода проверкой на прочность этого самого духа. Давайте попробуем достичь идеалного результата: «И волки целы и овцы сыты».

16827: By freimann (Freimann) on Пятница, Май 17, 2002 - 12:10:

Альбатрос, онтологические парадигмы Запада и не-Запада, особенно России, абсолютно несовместимы. т.н. "Запад" представляет собой целенаправленный проект уничтожения всего живого. Вдохновляется жрецами, имеющими выход на соответствующие инстанции. Единственный адекватный способ общения с Западом - pushing его away with a sharp stick. Для улучшения восприятия вертикального измерения бытия рекомендую следующий метод, иногда используемый в Бурятии: заливаете большую бочку ледяной водой и залезаете в нее головой вниз. После этого такие мелкие демоны, как Вексон и Дженик, Вас, несомненно, перестанут беспокоить.

16828: By Antares (Antares) on Пятница, Май 17, 2002 - 12:50:

>> > это означает только одно: народ тяжко и трудноизлечимо болен. >> банальные вещи говорите... Нет. Это вещи не банальные. По крайней мере для Вас. Болезнь заключается, в данном случае, в т.н. "потере воли к жизни". И аналогичным примером служат многие европейские страны. Например Франция. В разговоре со знакомыми французами (ребята в возрасте 22-28 лет) как-то была затронута тема демографической ситуации в их стране. Меня удивило их абсолютно равнодушное отношение к тем фактам, что, например, каждый второй ребенок рождающийся во Франции - "не-француз" (араб, негр, мулат). Я не нацист и не нациоанлист, но это все-таки как-то неправильно... На что один из молодых людей возразил: "Всё правильно. Всё справедливо. Франция это заслужила. Мы их угнетали сотни лет и теперь мы должны за это расплачиваться". У меня просто отвисла челюсть. Если человек считает, что его самого следует расстрелять - ни один адвокат ему не поможет. Даже если будет красноречив как Жан-Мари Франсуа Ле Пен. Бесконечное нытье о "России, которую мы потеряли" (a la Солоневич) это и есть потеря воли к жизни. Не думайте о России, которая была. Думайте о России, которая будет. >> Но я так понимаю в вопросе намек на раскол 17 века, а Вы, Антарес, как бы от лица всех старообрядцев с рвением изобличаете "романовский режим"? Я увы не старообрядец, хотя это направление меня очень интересует. По поводу же "изобличений" ничего принципиального К словам Дугина не добавлю http://arctogaia.org.ru:8101/FORUMS/messages/47/422.html?979733692 Дугин >> - Для русских момент отхода от Традиции падает на вторую половину 17-го века, на период раскола. Петр и последующие Романовы лишь довершили дело. Николай I был пиком западничества в России. Он ненавидел все русское, автохтонное. В его царство гонениям – причем просто резне – подвергались не только евреи, но и староверы, носители самой чистой формы русской идеи. Вместе с книгами по каббале запрещались и сжигались древние иконы, древние православные богослужебные книги. Разорялись скиты, монастыри староверов. Сегодяншняя канонизация Николая II– это не традиционализм, это пародия. Лучше бы канонизировали Ленина. Такие вот дела.

16829: By Sven Ottke on Пятница, Май 17, 2002 - 17:05:

> Такие вот дела. да, дела занятные. > Болезнь заключается, в данном случае, в т.н. "потере воли к жизни". Это не так. Возьмите жизнерадостных американцев, к примеру, у которых иметь кучу таких же недалеких и незакомплексованных жизнерадостных ребятишек - стандарт благополучной жизни. И что это доказывает? > И аналогичным примером > служат многие европейские страны. А зачем Россию рассматривать через призму каках-нибудь лягушатников или папуасов? В Африке иногда и людей едят. Давайте-ка сразу к нашим реалиям обратимся, напрямую. Основная часть населения России опаскудилась, и, мягко говоря, далека от того светлого образа "русского народа", что создан давно умершими литераторами. Это ведь очевидно. Люди хорошие, Хазанов и водка плохие. > каждый второй ребенок рождающийся во Франции - "не-француз" А в России, я уверен, расклад похлеще. > Я не нацист и не нациоанлист, > но это все-таки как-то неправильно... А я просто трезвый русский. И мне не безразлично, что русских становится меньше, а черножопые евразийские товарищи переселяются целыми кишлаками и аулами. Если говорить о цветущей сложности, то надо конкретизировать, что при этом русская земля - для русских. И для каждой земли закрепить преференции за титульной нацией. Пусть азербайджанцы цветут в Баку, а узбеки в Ташкенте или иных вольерах. А иначе это "как-то неправильно", достигнет косовского апогея. > Бесконечное нытье о "России, которую мы потеряли" > (a la Солоневич) это и есть потеря воли к жизни. Тот факт, что не за ломаный грош Родину просрали, это батенька не нытье, а скупая мужская правда. И потом, почему говорить о тяжелых последствиях раскола блаародно и почетно, а о кровавой большевистской бане типа моветон? В 17 веке - крах России в сфере духа, В 17 году - крах России-государства (монархии). Я не совсем представляю перечень Ваших претензий к русской монархии вообще и к Николаю II конкретно. > Я увы не старообрядец, хотя это направление меня очень интересует. Да это и так ясно. > По поводу же "изобличений" ничего принципиального > К словам Дугина не добавлю Ну и что? Я с ним не согласен, зря конспекты доставали. Чудовищный совковый водевиль по сравнению с периодом царствования Романовых по Вашему был много лучше?

16830: By freimann (Freimann) on Пятница, Май 17, 2002 - 17:44:

Кровавая оперетка, грозящая гибелью краю (с) Булгаков Касательно причины нынешнего печального положения, метафизические разборки в Православии для меня как-то мало убедительны. Мерзкая западоидная отрава - свистопляска тоталитарных троллей-концепций убила Жизнь, вот и все. Первой было христианство, последней, соверешнно логично, либерализм. Не буду цитировать язычников, подброшу лучше из тов. Уотса: http://ariom.narod.ru/Literatura/uots-01.htm В частности: "На Западе нет общепризнанного института, соответствующего даосизму, потому что наша иудейско-христианская традиция отождествляет Абсолют -- Бога -- с конвенциями морального и логического порядка. И это можно считать величайшей катастрофой для культуры, так как это отягощает социальный порядок чрезмерным авторитетом, вызывая тем самым революции против религии и традиций, которые так характерны для истории Запада. Ведь одно дело -- сознавать себя в конфликте с санкционированными обществом конвенциями, а совсем другое -- чувствовать, что ты не соответствуешь самим основам и корням бытия. Абсолюту. Это чувство воспитывает такое нелепое ощущение вины, что стремится найти себе выход либо в отрицании своей собственной природы, либо в бунте против Бога. Поскольку первое совершенно невозможно -- как нельзя укусить собственный локоть, -- а такие паллиативы как исповедь помочь уже не могут, -- неизбежным становится второе. Революция против Бога, как и свойственно революциям, приводит к тирании еще худшей -- абсолютистского государства; худшей -- потому, что государство не может прощать, оно не признает ничего, кроме власти собственного правосудия. Пока закон исходит от Бога, его представитель на Земле -- церковь -- всегда готова признать, что хотя Божественный закон непреложен, никому не дано знать меру Божественного милосердия. Но когда трон Абсолюта пустеет, его узурпирует относительное и, оскверняя Абсолют, творит подлинное кощунство -- оно создает себе кумир из идеи, абсолютизирует конвенциональную абстракцию. Маловероятно, однако, чтобы трон Абсолюта сразу опустел, если бы в каком-то смысле он уже не пустовал задолго до этого, т.е. если бы западная культура умела постигать Абсолют непосредственно, минуя термины конвенционального порядка... и т.д.

16832: By arctangens on Пятница, Май 17, 2002 - 20:09:

Запустить их всех, всех, мля, сначала европейцев, потом пиндосов, потом опять пиндосов, ещё немного европейцев. Ведь он прав, Е.Г. ... Не случайно он Е. Г.... > Инерция старого имперского сознания диктует ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖHЫЕ приоритеты. Hо их реализация в условиях недостатка силы - самоубийство. Именно самоубийством сейчас и занимается Правительство Российской Федерации. Таким образом, нынешний режим - главный враг России, ведущий Де Ю.С. Hо есть патриоты, которые Вам скажут, что лучше до последнего патрона бороться за мировое господство России, чем признать первенство США и поделиться с ними стратегическим преимуществом - хартлэндом. Патриотизм именно в этом, а Ваши прагматические попытки сохранить суверенитет России путем сотрудничества с врагом - коллаборационизм, жидовские бредни и национальная измена.ло к ее уничтожению. Выскажемся несколько иначе: стать на карачки, дуплом кверху, весь вопрос в этом - самоубийство или дуплом кверху. Коренной петербуржец свой выбор сделал. А вы? Надо определяться, определяться, или за вас решат другие - пойти вам повеситься или дуплом кверху. Идеальным был бы следующий ход: сдать китайцам отравленную непригодную территорию, вылить в Байкал товарняк цианидов, но никто же этим не станет заниматься... В силу отсутствия всякой гордости и свойственной низшим расам апатии... Придут толпы с пугающими плоскими лицами, уничтожат лес на берегах, утыкают пространство небоскрёбами (в которых и разместятся) - и вот под вечер вся эта масса, только представьте, усядется над самой чистой на планете водой, на корточках, облепит, и начнёт галдеть... Чем при этом от них будет пасти? Не жареной селёдкой, но навряд ли лучше. А вот эти слова - осколок шедевра: > Во-вторых, в силу культурных особенностей германское первенство проявлялось бы как подавление и агрессия, французское - как вызов и навязывание стандартов, русское - как господство и ассимиляция, английское - как садистское стравливание народов, китайское - как деспотия, арийское - как дискриминация и разнузданное насилие, турецкое - как тупой геноцид. услаждающая картина.

16835: By ALBATROS on Пятница, Май 17, 2002 - 21:50:

>> …онтологические парадигмы Запада и не-Запада, особенно России, абсолютно несовместимы… С чего вы взяли эту ерунду? Что значит “парадигмы”, что значит несовместимы и почему абсолютно? По моему это просто пафосное и легковестное сверхобобщение. Вообще довольно странная категоричность для человека который цитирует тов. Уотса – американского востоковеда, учившего об органической целостности мира и проповедовавшего буддийское просветление. Кстати не могли бы вы точнее указать, где собственно пролегает онтологическая граница Запада и не-Запада и что именно делает их “парадигмы” такими несовместимыми? На мой взгляд, в современном мире, есть совершенно конкретные перверсии – экономический абсолютизм и все формы материализма. Я могу с вами согласится в том, что главным вертепом этого извращения, является т.н. современный Запад. В его нынешнем состоянии. Но это не значит, что единственным адекватным способом общения с ним является pushing away with a sharp stick. Здесь мне Евангелие почему то вспоминается: «Какой мерой мерите – такой и вам отмерят. Каким судом судите, таким и сами судимы будете.» И потом у вас по большому счёту просто на это тяму не хватит. Благодарю Вас за совет насчёт бочки с ледяной водой, но я вряд ли им воспользуюсь, потому как не бурят и больше предпочитаю баню, пиво и пельмени а демоны меня вообще не боспокоят. Теперь по поводу Е. В. Гильбо. Блистательное интервью! Ещё лет семь назад, когда я ездил зачем то в Иркутск и разгуливал там днём по городу, у меня мелькнула настойчивая мысль: «Что то китайцев у нас много развелось. Пора начинать разжигать антикитайские настроения.» Не думаю чтобы ситуация существенно изменилась за прошедшее время и в лучшую сторону. Как то с одним моим приятелем, который служил в своё время в «китайском» отделе ФСБ, у нас состоялся обстоятельный философский разговор о наших юго-восточных соседях. Приятель – большой знаток языка и культуры, поклонник Лао Цзы, периодически посещающий «Поднебеную», совершенно однозначно утверждал, что современный Китай, вообще ничего общего не имеет с конфуцианцами, даосами и носителями традиционной китайской космогонии, следующими «волокнам жизни Ли». Скорее это зоопарк, где пышно расцветает индустриальный и торговый строй, увенчанный портретами Мао и коммунистической абракадаброй на красных транспорантах, в котором стремительно растёт внутреннее демографическое давление. Действительно, на протяжении своей многотысячилетней истории, китайцы почему то совсем не интересовались обширным северо-западным географическим пространством, простирающимся в чуждых для их конституционального биотипа климатических поясах. Они бестолковые, наверное просто не знают что такое Хартленд и какое мистическое могущество над всем миром может иметь обладание таковым. А то непременно завоевали бы ещё до прихода туда тов. Ермака, потеснив маньчжуров и прочую Орду. Однако растущее демографическое напражение в Китае с одной стороны, и возрастающая демографическая «разряженность» Сибири и Дальнего Востока с другой, действительно могут, в обозримой перспективе поставить китайцев перед жизненной необходимостью, либо в лучшем случае, перед непреодолимым соблазном, пересмотреть свою политику в северо – западном направлении. Уже сегодня, по сведениям упомянутого приятеля, китайский генштаб, на полном серьёзе взвешивает и просчитывает, различные сценарии ведения войны с Россией на её (то есть на нашей) территории. Не то, что бы они всерьёз к ней готовятся, но возможность такую в теории никоим образом не исключают, в особенности в будущем, в потенциалных ситуациях, различного рода, заметного изменения существующего сегодня баланса сил. Во всяком случае, если выбирать между двумя завоеваниями – американским и китайским, то я безусловно бы выбрал американское. Во всяком случае мы с ними внешне не так сильно отличаемся, да и язык английский значительно проще, если уж на то пошло. (Последнее высказывание прошу считать разновидностью чёрного юмора…) Если говорить серьёзно, то формирование «геополитической оси» Нью – Йорк, Лондон, Париж, Берлин, Москва, Токио, не есть какая то несуразная фантазия, или компрадорская выдумка. Во всяком случае, аргументы Е.В. Гильбо, представляются более убедительными, чем имбицильная фраза «Америка - параша», малюемая на стенах домов выродками из НБП.

16836: By Пилигрим on Пятница, Май 17, 2002 - 23:15:

>>Выскажемся несколько иначе: стать на карачки, дуплом кверху, весь вопрос в этом - самоубийство или дуплом кверху. Надо определяться, определяться, или за вас решат другие - пойти вам повеситься или дуплом кверху. Кружка может либо быть полна на половину, либо пуста на половину. Каждый видит свой собственный мир. Всё зависит от словарного запаса, установок и способа восприятия реальности. Хочется искренне пожелать успехов arctangensу в любой из выбранных им возможностей.

16837: By freimann (Freimann) on Пятница, Май 17, 2002 - 23:53:

"Америка - параша". Какое точное и емкое слово. Я обычно называл их подлиннее - сумасшедшим домом на куче муора. Нет, Арктангенс определенно неправ. Зато прав Квельдульф с требованием расстрела философского факультета. Любой здоровый человек в сто раз умнее дегенеративных роботических "философов". Кстати, китайский генштаб едва ли будет вести войны. С КЕМ? Он просто возьмет то, что само упадет в руки. Таким образом самоестественно проявится принцип недеяния. Кстати вспоминается, что кто-то из масонов в свое время говорил, что Америке война с Китаем обойдется в 30 млн. русских.

16838: By freimann (Freimann) on Суббота, Май 18, 2002 - 00:04:

Ах да, я забыл главное: "не могли бы вы точнее указать, где собственно пролегает онтологическая граница Запада и не-Запада" - в голове "и что именно делает их “парадигмы” такими несовместимыми?" - невозможно с пользой для здоровья сочетаться браком с мертвецом. Минус на плюс дает минус

16840: By serpent on Суббота, Май 18, 2002 - 03:54:

ALBATROS: а демоны меня вообще не боспокоят. Znachit ty konchenyj chelovek.

16841: By Эосфор (H) on Суббота, Май 18, 2002 - 04:42:

Ne konchenyj, a ne nachatyj. А минус на минус дает плюс

16842: By Antares (Antares) on Суббота, Май 18, 2002 - 11:35:

>> > каждый второй ребенок рождающийся во Франции - "не-француз" >> А в России, я уверен, расклад похлеще. В таком случае - женитесь, заведите штук десять детей, зарабатывайте деньги, чтобы их прокормить... Просто возьимите и внесите свою лепту в исправление демографической ситуации. Это просто. >> > Болезнь заключается, в данном случае, в т.н. "потере воли к жизни". >> Это не так. Возьмите жизнерадостных американцев, к примеру, у которых иметь кучу таких же недалеких и незакомплексованных жизнерадостных ребятишек - стандарт благополучной жизни. И что это доказывает? Поясняю. Дело здесь не в демографии - был просто показан ПРИМЕР ОТНОШЕНИЯ ЛЮДЕЙ К СВОЕЙ СТРАНЕ. Дело здесь в проялении негативного отношения к собственной государству, собственному народу. Как к чему-то неправильному, преступному, достойному кар и наказаний. Момент, кстати, очень характерный для монархистов-романовцев как биологического вида. Фраза об "опаскудевшем населении России" здесь очень показательна. Вам бы надо плакать (по полчаса, каждое утро) от того счастья, что ВЫ принадлежите к этому опаскудевшему населению. И еще полчаса к тому - что живете в "Путинской эРэФии", прямой наследнице "кровавой большевистской Совдепии". Самой счастливой стране мира, которая живет не ради Вчера или Сегодня, а ради Завтра. Великого Вечного Завтра. >> Я не совсем представляю перечень Ваших претензий к русской монархии вообще и к Николаю II конкретно. У меня к ней (и к нему конкретно) притензий нет. Предъявлять притензии Прошлому вобщем то неумно само по себе. Притензии были у населения Российской Империи начала XX века. Вот хорошая цитата из мемуаров митрополита Вениамина (члена врангелевского "совета министров"): "...народ наш смотрит на дело совсем просто, не с точки зрения идеалов политической философии славянофилов и не по рецептам революционеров, а также и не с религиозной высоты догмата Церкви о царепомазаннике, а с разумной практической идеи -- пользы. Была бы польза от царя, исполать ему! Не стало -- или мало -- пусть уйдет! Так и с другими властями -- кадетскими, советскими. Здоровый простой взгляд." >> Чудовищный совковый водевиль по сравнению с периодом царствования Романовых по Вашему был много лучше? Разумеется - да. >> Ну и что? Я с ним не согласен Ну так и "идите Вы в жопу" (с) Нил, 2001. И впредь не засоряйте форум своим присутствием.

16843: By ALBATROS on Суббота, Май 18, 2002 - 12:11:

>>... Какое точное и емкое слово. Раз вам так сильно понравилась это слово, то видимо оно полностью соответствует образно - символическому строю вашего мироощущения, как по-видимому, впрочем, и интеллектуальному уровню. Я Вас поздравляю - Вы расширили свой словарный запас и теперь сможете точнее и выразительнее сформулировать всю "глубину" и "богатство" Вашего внутреннего мира. >>Зато прав Квельдульф с требованием расстрела философского факультета... Лютый какой! Может быть оракул Квельдульф ещё и фамилию мою назовёт? >>Ne konchenyj, a ne nachatyj... За столь "филигранно" разработанную диалектику konchenого и nachatого, serpentУ и ЭосфорУ хочется выразить самую искреннюю призательность. Такая "бездонная" глубина мысли иллюстрирует сама себя и не нуждается в дальнейших пояснениях.

16844: By freimann (Freimann) on Суббота, Май 18, 2002 - 12:56:

Кстати о словах. Вы совершенно несправедливо именуетесь альбатросом, философствующий голем. Типичное для эпохи разложения и упадка несоответствие знака означаемому. Из царства пернатых вы скорее соотноситесь с пингвином атлантическим, вот вы весь, как на ладони, в аляске канареечного цвета и глупой кепке с ушами.

16845: By freimann (Freimann) on Суббота, Май 18, 2002 - 12:59:

Кстати о словах. Вы совершенно несправедливо именуетесь альбатросом, философствующий голем. Типичное для эпохи разложения и упадка несоответствие знака означаемому. Из царства пернатых вы скорее соотноситесь с пингвином атлантическим, вот вы весь, как на ладони, в аляске канареечного цвета и глупой кепке с ушами.

16846: By Розовый Кот on Суббота, Май 18, 2002 - 13:13:

Я знаю фамилию, Вы знаменитый, всемирно признанный научный авторитет, лауреат Ленинской премии, профессор философии, член-корреспондент Новосибирской Академии Наук - LABATROS, или - как Вы известны в более тесных академических кругах - KARBOPHOS. А теперь можете складывать крылья и убираться. За Вами подметут.

16847: By freimann (Freimann) on Суббота, Май 18, 2002 - 13:35:

В "птичьей оптике" у*бище Гильбо выглядит самоуверенным голубем с обильной парижской помойки. Почему-то мне не доводилось встречать парядочных людей с французскими фамилиями, попадаются только какие-то подмастерья. Мыслитель, диалектик! Насчет "sharp stick", это из тов. Дугласа Адамса. В своем эпическом шедевре The long dark tea-time of the soul он на любимом вами языке и в доступной знаковой системе повествует именно о проблематике отношений с т.н. Западом. Хотя с вашим "мировоззрением" и глубиной "внутреннего мира" вам дОлжно позволять только канавы копать, паттерны вашего output'а свидетельствуют о том, что у вас, скорей всего, имеется кредитная карточка. Рекомендую выписать данную книгу и ознакомиться, для лучшего понимания своего места в мiроздании. В целом, "альбатрос" является наглядной иллюстрацией тезисов о "внутреннем Западе". Заслугу, проявленную наставлением помраченному, посвящаю благу всех живых существ.

16848: By freimann (Freimann) on Суббота, Май 18, 2002 - 13:38:

Кстати о словах. Вы совершенно несправедливо именуетесь альбатросом, философствующий голем. Типичное для эпохи разложения и упадка несоответствие знака означаемому. Из царства пернатых вы скорее соотноситесь с пингвином атлантическим, вот вы весь, как на ладони, в аляске канареечного цвета и глупой кепке с ушами.

16849: By Kveldulfr on Суббота, Май 18, 2002 - 14:46:

Может быть хватит о канарейках?

16850: By freimann (Freimann) on Суббота, Май 18, 2002 - 18:07:

Нет, о канарейках еще не все. Мосье "альбатрос" забыл сообщить, что не только китайский генштаб чего-там просчитывает. В прошлом, кажется, году американцы просчитывали военные действия против Китая - в Сибири, есть также планы отторжения Сибири и Крайнего Севера от России в Штаты. Ублюдки Гильбо и Ко своими рассчитанными на големические мозги гебистов выкладками расчищают почву для своих "братьев". Что как метод поразительно напоминает "аналитику" в пользу развала СССР, о которой в свое время сообщали Ю.Гуралюк и Б. Межуев. Масоны не оригинальны. Что в режиме реального времени созвучно вздохам о том, что в России слишком много часовых поясов и "неконтролируемое" атомное оружие и висящим на другой ветке выводом масонского фонда о полной покорности того, что называется "Россия" и ее неспособности к какому-либо сопротивлению.

16852: By Ю.В. on Суббота, Май 18, 2002 - 20:27:

На все 100 согласен с тов. Фрайманом о големических мозгах гебистов. Со своей колокольни мне была очевидна тщательная спланированность операции по отторжению от СССР никак не желавших суверенитета литовцев.Я имею ввиду знаменитый захват телебашни в Вильнюсе и другие моменты. Государственная безопастность уничтожает государство.

16853: By Внутренний Запад on Воскресенье, Май 19, 2002 - 00:11:

Привет тараканы! Как вы меня лихо раскусили - и про Ленинскую премию знаете, и про всемирную известность, и про Новосибирскую академию Наук, и даже небось, о моих подленных чудовищных планах расчленения России и полном истреблении русского народа? С вами бесполезно кривить душой. На врага у вас чутьё. Вы меня просто изумляете своей непокабелимостью. Ладно. Спокойной ночи. Пусть вам приснится З. Бжезинский и Гроб Хирама. Привыкайте. ALBATROS

16859: By Кулинар on Воскресенье, Май 19, 2002 - 15:40:

...готовое блюдо густо посыпать хлоркой. Меньше будет вонять.

16870: By arctangens on Понедельник, Май 20, 2002 - 12:07:

>> Кружка может либо быть полна на половину, либо пуста на половину. Каждый видит свой собственный мир. Всё зависит от словарного запаса, установок и способа восприятия реальности. Хаха, вы хотите сказать что, - один раз – не пидарас? Да при чём здесь я. (Фрайманн говорит, что-то мол, надо попробовать? ... восстановить?.. чего-то там русское? Я забыл спросить, чёрт, как он себе это представляет). Раз уж вы не догоняете, Гонец из Пизы, я ставил вот какой вопрос: есть ли смысл продолжать жизнь тому (индивиду или коллективу) которого ставили на колени, хоть однажды? Не меняется ли необратимо его онтологический статус, не становится ли он неприемлем? Иными словами, после неизбежной гибели государства Россия надо ли будет русским собираться в диаспоры, ставить какие-то задачи, находить какие-то интересы? Дугин утверждает (Апология Русского Национализма), что русские во всём противоположны евреям, следовательно

16871: By freimann (Freimann) on Понедельник, Май 20, 2002 - 13:12:

Хотелось бы восстановить не "что-то русское", а хотя бы что-то здоровое, имея в виду органический общественный строй и в первую очередь здоровые жизненные установки и образ жизни свободных людей, живущих на земле, а не в экономическом пространстве. При этом, естественно, производятся отсылки к здоровому состоянию цивилизации до ее извращения. Ваши евроарийцы с колен практически не вставали. Дело даже не в образцово-показательном 45м (я вижу, как ухмыляется Гуралюк) До "просветителей" там была такая милая контора, как католическая церковь, которая успешно выкосила все, что было выше травы, в чем и состоит ее всемирно-историческое значение для формирования т.н. Европы. Какой у них онтологический статус? Какой онтологический статус, например, у японцев? "Каждый видит свой собственный мир. Всё зависит от словарного запаса, установок и способа восприятия реальности." Дело вкуса, дело выбора. Можно немедленно совершить сэппуку. Можно с полуулыбкой наблюдать за интерференциями, не вынося суждений. Можно вдруг подбросить врагу в бокал шампанского стрихнин, проработав до этого лет двадцать официантом. Можно после окончания office hours приносить с ритуальной охоты скальпы кровавых полицаев и масонствующей профессуры. Можно нарожать десять детей, по совету Антареса, при необходимости записавшись в башкиры. Можно просто выжить, с достоинством справившись с ударом судьбы, как это делали русские офицеры в прошлый раз. Anything is possible. Конец всегда начало.

16873: By freimann (Freimann) on Понедельник, Май 20, 2002 - 13:53:

Вот, это мне показалось любопытным - трест Липкин, Киплинг и Эдисон. http://www.pravda.ru/north-west/2002/05/20/41359.html

16882: By serpent on Вторник, Май 21, 2002 - 02:02:

>есть ли смысл продолжать жизнь тому (индивиду или коллективу) которого ставили на колени, >хоть однажды? Не меняется ли необратимо его онтологический статус, не становится ли он >неприемлем? Меняется. Но к лучшему. Тот, кого никогда не ставили на колени, никогда не прыгнет выше головы.

16886: By Sven Ottke on Вторник, Май 21, 2002 - 11:39:

> Ну так и "идите Вы в жопу" "партия золотой зари"... Антересу невдомек, что демонстрируя свою цветущую сложность, он повышает свой рейтинг на гей-ресурсах. В общем-то и черт с ним, со временем найдет таки себе друга с нежной кожей. Но ведь форум при этом стремительно опускается. И то обстоятельство, что товарищ как-то задействован на партийных подтанцовках, дело никак не спасет. Когда форумная микрофлора развивается до уровня половозрелой аскариды с соответствующей терминологией, форум начинает напоминать клоаку. Так что, друзья, главное - крепкие нервы и личная гигиена.

16891: By Нил (Radioda) on Вторник, Май 21, 2002 - 14:48:

Я, кстати, уже публично объяснял товарищу Антаресу своё мнение к автоматизации моего разового посыла в жопу, математически выверенного и астрологически просчитанного. Как и к любому автоматизму. Или хотя бы не надо прятаться за меня, шлите сами, смелей.

16906: By Капролог on Среда, Май 22, 2002 - 15:46:

"Государственная безопастность уничтожает государство. " Ю.В. вы на что намекаете? Да как же можно жить без госбезопасности, то есть без органов? Без партии жить можно, мы ведь живем без партии вот уже 11-й год и не кашляем. Без армии жить тоже можно, тем более это все равно не армия, а дурдом и параша. А вот без органов жить нельзя! Не-воз-мож-но!!!

16911: By Antares (Antares) on Четверг, Май 23, 2002 - 11:52:

Нил, Ваша формула мне, в бытность, действительно очень пришлась "по душе" своей отточенностью и лаконичностью. Если не возражаете - буду использовать её и в дальнейшем (уже без отсылки к Вам как к автору). OK? Всего доброго!

16912: By Нил (Radioda) on Четверг, Май 23, 2002 - 12:16:

Пожалуйста. Можете давать ссылку на (с) Русский народ.

16916: By Пилигрим on Пятница, Май 24, 2002 - 23:04:

Хочется сердечно поприветствовать дорогого господина Джорджа Буша на Российской земле. Надеемся что этот визит станет началом настоящей крепкой и близкой дружбы наших братских народов! Наша земля всегда открыта для Вас, что бы в своей жалкой и бессильной злобе ни визжали по этому поводу отдельные отбросы и недоумки. Наш народ любит Вас, Вашу Великую страну и горячо поддерживает её мудрую и справедлтивую политику. Чувствуйте себя как дома, YOU ARE WELCOME, DEAR MISTER BUSH! LET’ S GLORY MONDIALIZM & NEW WORLD ORDER!

16919: By Antares (Antares) on Суббота, Май 25, 2002 - 13:08:

LET’ S GLORY MONDIALIZM Вот чем всегда могут порадовать недоумки, так это своей полнейшей безграмотностью. Что только лишний раз и доказывает.

16921: By freimann (Freimann) on Суббота, Май 25, 2002 - 13:41:

Глори альзо. По особенностям грамматики, полагаю, что этот "пилигрим" хорошо знакомый нам недоделок Цырлин. Цырлин в целом весьма интересная особь, которая может принести пользу обществу. Его надо отловить, но не в коем случае не отдавать Мырлину и не обижать вообще, а посадить в вольер, оборудованный телевизором и плюшевой мебелью и водить на него посмотреть здоровых, счастливых детей, прошедших необходимые инициации, как на наглядный образчик деградации и вырождения.

16925: By Пилигрим on Суббота, Май 25, 2002 - 18:23:

>> LET’ S GLORY MONDIALIZM Собаки лаят а караван идёт. После саммита Путин – Буш, вам остаётся только утераться и чванливо выдавливать из себя высокомерную и напыщенную претензию на знание грамматики. Впрочем от этого, знаний ещё ни у кого не прибавилось. Как были олухами – так ими и останетесь.

16929: By Фокус on Суббота, Май 25, 2002 - 21:17:

Там, кстати, и вторая ошибка - на конце e muet пропущено, а совсем маразм это использование французского термина в английском предложении, ведь le mondialisme это всего лишь французская калька с английского the globalism. Все выдает в Пилигриме подлинного евразийца, который хочет нас всех повеселить и подразнить (или Маруся английский учит)... И третья ошибка let us glory??? glorify?

16930: By Ю.В. on Суббота, Май 25, 2002 - 22:09:

" А вот без органов жить нельзя! " Попытался поддержать мнение тов. Фраймана о гебистах, неоднократно высказываемое, но одиноко звучащее.

16935: By SOS on Воскресенье, Май 26, 2002 - 15:04:

Компрадорским Правительством РФ подписанно секретное постановление «О всеобщей мондиализации населения», проведение которой планируется в рамках пресловутой “всеобщей переписи”. Постановление вступает в силу 01. 06.02. процедура мондиализации подразумевает: 1. принесение присяги Новому Мировому Порядку на специальном электронном алтаре; 2. получение индивидуального идентификационного, лазерного штрих – кода на правую руку заменяющего удостоверение личности; 3. перечисление символических $ 100 на особый счёт поддержки становления Мирового Правительства. 4. Ограничений по возрасту НЕ предусмотрено. Подробности здесь: http://www.government.ru:8080/government/ministers/kudrin290402.html

16940: By Эксперт on Понедельник, Май 27, 2002 - 02:36:

Зиновьев - дебил и идиот. Это - совершенно безмозгло-карикатурная смесь из Жириновского и Солженицына, каждое слово которой - чистая, концентрированая пошлость.

16944: By Цырлин on Понедельник, Май 27, 2002 - 11:27:

Нет, freimann (Freimann), никогда вы меня не поймаете! И ни в какой вольер вы меня не посадите! Если вы, основываясь на особенностях грамматики, способны перепутать меня с Пилигримом, то это значит, что вам нельзя доверить поимку не только агентов влияния и идеологических диверсантов, но и обычных базарных карманников! Думаю, органы скоро от вас избавятся вследствии вашей полной профнепригодности.

16948: By freimann (Freimann) on Понедельник, Май 27, 2002 - 12:38:

Ну хорошо, Цырлин, не хотите на казеный счет - таскайте свой вольер сами.

16950: By Цырлин on Понедельник, Май 27, 2002 - 14:06:

freimann (Freimann) так во первых вы меня сначала поймайте и разберитесь, кто я, кто Пилигрим, или мы оба одно и то же лицо. С вашими оперативно-разыскными способностями вы вряд ли с этим справитесь. Во вторых, за что же меня в вольер? Меня сажать абсолютно не за что. В наше время за это не сажают. Сажают кого положено!