Форумы Арктогеи (Geopolitik): Атлантизм и евразийство: Социологи: россияние о США

14964: By Евразия on Пятница, Февраль 22, 2002 - 10:18:

17:52 21.02.2002 ОБРАЗ США В ВОСПРИЯТИИ РОССИЯН ВСЕ БОЛЬШЕ МЕРКНЕТ Уровень антипатий россиян к США за пять лет возрос почти в 4,5 раза - с 9% в 1995 до 39,3% в 2001 году. Эти данные привел генеральный директор Российского независимого института социальных и национальных проблем Михаил Горшков Он сослался на данные социологических ежегодных опросов, согласно которым даже осенью 2001 года доля населения, благожелательно воспринимающая США, оказалась вдвое меньшей по сравнению с 1995 годом, соответственно снизившись с 77,5% до 36,8%. По мнению М.Горшкова, психологическая мотивация этой тенденции хорошо раскрывается через отношение россиян к преднамеренно заостренному тезису "американцы всегда и везде ведут себя нагло". "Сейчас с ним согласны уже 61% респондентов, число же несогласных с таким утверждением сократилось соответственно с 46% до 20%", - сказал гендиректор. Отрицательный образ США, проникающий в массовое сознание россиян, в известной степени распространился и на их стратегических союзников, в совокупности составляющих Запад как особый геополитический субъект и олицетворяющих собой то, что обычно называют "политикой Запада". Вместе с тем, сообщил он, динамика отношения россиян к странам Востока выглядит значительно более благоприятной. Даже Ирак по сравнению с 1995 годом "потерял" всего 4% расположенных к нему россиян, а Китай - менее 3%. В большей степени сократилась доля положительных ответов по Индии (на 7%), но в целом эта страна по- прежнему остается бесспорным фаворитом россиян на Востоке. Интерфакс

14969: By Степанова Варя on Пятница, Февраль 22, 2002 - 14:02:

В связи с этим можно предположить, что количество радовавшихся на форумах за "11 сентября" было несказанно больше, чем это пытался изобразить автор статьи "Глеб Павловский как воплощение вселенского зла". То есть если такое количество людей не симпатизируют США, то злорадствование того времени среди инет-общественности вполне закономерное. Жаль только, что падение башен не произошло после Олимпиады. Оно бы выглядело так, как будто все расставляет на свои места. А тут получается, что все вскоре и забыли об этом. Получается, что зря бородатые дядьки гибли.

14975: By Степанова Варя on Пятница, Февраль 22, 2002 - 16:48:

Ну, Америка действительно стала другой. Немножко. Если раньше она была символом беззаботности и развлечений, страной непуганных идиотов, то после 11 сентября готовность 70% из них к войне с большими потерями для их страны о чем-то говорит. Раньше такое было немыслимо. Они вовсю уже отстреливают мусульман. И если до 11 сентября подобные выходки, как сейчас на олимпиаде казались бы детской шалостью, невоспитанностью современного хиппующего отрока, то сейчас все делается с агрессивным оскалом. Рррр

14978: By ТЕЛЛУРОКРАТ on Пятница, Февраль 22, 2002 - 17:10:

"Если раньше она была символом беззаботности и развлечений" Какой беззаботности, каких развлечений, Варя? Это - сказка 70-х годов! Америка - страна с военным режимом, вся построенная на подготовке к войне с ожидаемым врагом. Порядок Америки - это порядок военного городка (+южный климат). Насколько я знаю, в России сейчас почти каждый может смотреть CNN. Нужно знать 200 слов по-английски, чтобы понять, о чём там идёт речь. Или вам тон непонятен? В чём дело? Вы что, совсем там в России с ума сошли? Покажимте мне хоть одного ЕВРОПЕЙЦА из страны NATO, который бы не порадовался (в кругу друзей) событиям 11 сентября! Или вы там боитесь, что вас по е-майлу ЦРУ вычислит?! Ну, вы даёте... "О, русский Ваня - он добряк! Буквально добротой набряк..."

14986: By G on Пятница, Февраль 22, 2002 - 18:01:

> поведение североамериканцев есть лишь проявка сути > их геополитического самочувствия, в спортивном азарте > сбросившего с мурла плат поликорректности. Дело в том, что эта Олимпиада плотно задействована в поддержке американской экономики. Само проведение ее в США еще полдела, из-за этого чужих можно было и не мочить. Здесь дело в другом, все победы "правильных" спортсменов, к числу которых русские спортсмены не относятся, - это ключевое звено в дальнейшем продвижении американских брендов. Звериный оскал американской рекламы. Не исключено, что масла в огонь подлили действия нового главы МОК по декоммерциализации игр.

14994: By Antares (Antares) on Пятница, Февраль 22, 2002 - 18:58:

Ради интереса рекомендую пройтись по спортивным ГК. Вот например "гостевая" питерского "Зенита" http://www.zenitspb.org/guestbook/guestbook.shtml Интересен уровень реакции. Ненависть к америкосам на уровне времен бомбежки Белграда. От нашей интернет-падали стоит ожидать возрождения проекта "Стоп, паника". Или как там эта пакость назвалась... Да и еще штришок к "образу врага". http://www.ntvru.com/world/22Feb2002/usa_fire.html ============= "США более не намерены придерживаться обязательств не наносить первыми ядерного удара. Об этом в интервью газете The Washington Times заявил заместитель госсекретаря США Джон Болтон. По словам Джона Болтона, Вашингтон не ищет предлога, чтобы использовать свой ядерный арсенал против кого бы то ни было. Однако, подчеркнул он, для защиты невинного гражданского населения Америки мы сделаем все. ........ В мае 1995 года США, наряду с Россией, Францией и Великобританией, принимая решение о продлении на неограниченный срок Договора о нераспространении ядерного оружия, подтвердили свои обязательства не применять и не угрожать применением этого оружия против неядерных государств-участников Договора, если только последние не нападут на США в коалиции с ядерными державами." ============ "Для защиты невинного гражданского населения". Вот так...

15001: By G on Пятница, Февраль 22, 2002 - 21:57:

> Интересен уровень реакции. Это больше похоже на интерес к эрекции. Ориентироваться на реакцию масс последнее дело. "100% россиян поддерживают евразийский концепт". И фигли с того? Лет десят назад 70% россиян считали Америку другом. 40% населения России слушает Пугачеву и поздравляет друг друга с днем "Святога Валентина". Это по крайней мере не убедительно. http://www.familie-thonemann.de/index.htm

15020: By Antares (Antares) on Суббота, Февраль 23, 2002 - 23:59:

4 G >> Ориентироваться на реакцию масс последнее дело Ну не скажите. Именно на массы ориентироваться и надо. На наши родные русские массы. Если массы слушают "русский шансон" и пугачеву - необходимо исследовать этот феномен. Вычленить из "шансона" и пугачевой "евразийскую" составляющую и объяснять всем и каждому почему слушать "шансон" и пугачеву правильно, а также почему прослушивание мумитроля и радиосеребрянныйдождь является преступлением перед континентом. >> "100% россиян поддерживают евразийский концепт". Именно так. Пьют "бадаевское" пиво, курят "Яву", ходят на футбол и хоккей, смотрят сериал "Менты", слушают пугачеву и поддерживают евразийский концепт. >> И фигли с того? Вы удивлены отсутствием вербальных проявлений этой поддержки? Например Вы удивлены тем что работяги с соседнего с Вашим домом завода, у пивного ларька по вечерам, вместо обсуждений работ Гумилева или Трубецкого, треплются о бабах и хоккее? Олимпиада а Солт-лейк-сити сделала для пропаганды идей антиамериканизма в нашей стране гораздо больше чем десятилетние увещивания господ Проханова и Анпилова. Почему так получилось - я наверное "с ходу" не возьмусь объяснить...

15029: By Аньярес ¤Риоха¤ on Воскресенье, Февраль 24, 2002 - 06:08:

Хочу лишь добавить, что все описанные выше процессы - лишь бледная тень того, как в Европе относятся к США, во Франции - к Англии и др. Вот если эти нынешние настроения "времён бомбёжки Югославии" продержатся в России лет десять - без тенденции к понижению! - тогда можно будет сказать, что русские в целом начали понимать реальность мира, в котором они живут. И сольётся Антарес с народными массами, и станет Россия нормальной страной...

15053: By Antares (Antares) on Понедельник, Февраль 25, 2002 - 01:10:

Невнятному анониму >> Вот если эти нынешние настроения "времён бомбёжки Югославии" продержатся в России лет десять - без тенденции к понижению! - тогда можно будет сказать, что русские в целом начали понимать реальность мира, в котором они живут. Уважаемый аноним, надеюсь Вы не будете ковырять пальцем в носу в ожидании этого светлого часа и тоже приложите поссильное участие в его приближении. >> И сольётся Антарес с народными массами Чего и Вам искренне желаю PS. >> и станет Россия нормальной страной... Можно по подробнее - что Вы понимаете под "нормальной страной"? Уж больно неприятное словосочетание...

15058: By Внятный Полиним on Понедельник, Февраль 25, 2002 - 04:38:

Ув. Антаресу. Словосочетание отвратительное, согласен; но это всё из-за тех, кто любит ещё говорить "Эта страна"... Однако процесс нормализации налицо. Нормальная страна, как явствует из моего опыта изучения Европы, это страна, где 90% людей воспринимают себя как некое единство, "нашу семью живущую вместе", "наш мир" резко противопоставленный окружающему "не-миру", "внемирью". И наша семья, конечно, всегда лучше, чем семья соседа. Это просто естественный взгляд, не больше. Но и не меньше. Ведь можно же получить по морде в Нью-Мексико ТОЛЬКО потому, что вы - их Калифорнии! Нужно это представить и вдуматься. Понимание этого единства существует на разных уровнях: этнос, страна, союз стран... Движение, подобное Евразии не было бы популярно ни в одной из крупных Европейских стран, не говоря уж о Штатах и Японии, потому что там - вся страна мыслит как "Евразия" в России, только в своих национальных категориях. В этом смысле я упомянул о "слиянии А. с народными массами", чего и себе желаю. В русском же языке до сих пор нет живого слова для обозначения этих "народных масс": Скажете: "Мы - российский народ!" - Вас спросят сразу:"Это что за народ такой?". А скажете "Мы - русский народ!" - сразу скажут с другого краю: "Уууу! Нацисты-погромщики!" А уж если "Мы - российская нация..." - Вообще не услышат. Западники, если хотят стать настоящими западниками, должны стать сначала неоевразийцами. Мой кончавший Цырлина double-ganger Мырлин может это легко подтвердить. И мой "бывший знакомый" Lindon LaRouche - тоже. А уж за Теллурократа и Канадолога я вообще не говорю... Я был бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рад принять посильное участие во всём, но, увы, могу делать это только на существенном географическом расстоянии. Единственная причина моего нахождения на форуме - желание помочь. Неужели наличие компьютера и прочих средств связи ничего не меняет? С уважением, Баадер Майнхоф. Мой е-мэйл высылаю на Ваш антарес@антарес.ру.

15077: By ТЕЛЛУРОКРАТ on Понедельник, Февраль 25, 2002 - 22:18:

«ЕВРАЗИЙСКИЙ ВЗГЛЯД»(Манифест Евразии) - поправки и заметки. 1. Текст слишком важен в стратегическом плане, чтобы позволять себе иметь множество опечаток. Исправьте опечатки. 2. В тексте Манифеста обязательно следует подчеркнуть, что Неоевразийство является идеологией равноправного сотрудничества (при твёрдом настаивании на своём), а не конфликта, что в Евразийстве нет захватнического, агрессивного потенциала как вообще, так и в отношении «злого» Запада (Штатов и пр.) в частности. Евразийство – это заботливое взращивание своего, а не уничтожение чужого ( в отличие от нетерпимости Запада). Ведь мы не собираемся идти войной на Америку, хоть она и враг? Не всем это понятно из текста. Это акцентирование неагрессивности неоевразийства проможет Властным Структурам легче принять неоевразийскую доктрину. Об этом говорится в примечаниях, но лучше это подчеркнуть в самом Манифесте. 3. «Теперь приходит черед власти прислушаться к голосу Eвразии»… «Это…рев глубин нашего духа и нашей крови» Мысль понятна, но стоит ли пугать ответственных людей такими оборотами? В том смысле, что можно смягчить, на вид сделав чуть солиднее. 4. Там, где говорится о заслугах неоевразийства, главка Неоевразийство заканчивается замечанием в скобках (о «плохих» политических партиях), которое стилистически не подходит для концовки этой главки. Заслугие – великие, концовка – локальное замечание. 5. Готово ли Неоевразийство к диалогу с антлантизмом-глобализмом, если последние вдруг согласятся на какие-либо корректировки, («С использованием евраз. опыта, требований и пр.») ? Насчёт этого пункта я не уверен, но теоретически следует предусмотреть такую возможность. Ведь евразийство в целом готово к диалогу? А может и не стоит об этом писать подробнее. 6. «II. Применение главных доктринальных положений евразийской платформы к российской ситуации на заре XXI века дает основные политические и идеологические принципы движения «EBРАЗИЯ». - Такие языковые штуки желательно чуть-чуть скорректировать. Впрочем можно и оставить - писалось ведь не для филологов. 7. Ещё, мне кажется, нужно подчеркнуть такую мысль: «Евразия – лучшее место на земле!» Это тоже будет зеркальной альтернативой Американо-атлантизму. Всё лушее в мире делается в Евразии, и жить в Евразии лучше всего. На свете нет ничего такого, что американцы могли бы сделать лучше евразийцев (включая Японию)… Ведь это действительно так! 8. Может, не в главном документе - но где-нибудь - о разнице в отношении «Евразии» к США и к Канаде. Ведь «Евразия» не относится совершенно одинаково к этим двум «большим пространствам»? У Евразии есть больше общих черт с Канадой, чем с США. Огромная территория, холодный Север, большой процент равноправного славянского населения… Канада – тоже атлантистский недруг. Но отношение, кажется, должно быть несколько особенным? Враг не должен думать, что мы относимся к нему как к «цельной глыбе», «единому фронту» и пр. Что-то мы ненавидим больше, что-то чуть меньше. Весь общий дух текста, - крайне позитивный и конструктивный, обещающий больше уже сделаного, -хотя сам текст, может быть, нуждается ещё в небольшой шлифовке. PS Заявляю авторские права на следующий афоризм: «Если кто-либо желает стать настоящим западником – для этого сначала он должен стать евразийцем!» Отнимите у шпионов и вредителей право называться западниками! С уважением, Теллурократ

15101: By Степанова Варя on Вторник, Февраль 26, 2002 - 16:18:

Простите, что так поздно и, быть может, не в струю. Но говоря об Америке как о символе беззаботности и развлечения, я вовсе не имела в виду американцев. Я думаю. что этот стериотип устоялся именно в русском, пардон, пост-советском сознании. Понимаю, что сли и имею право говорить, то лишь от лица своего поколения и того хуже - своей социальной прослойки - и не имею права сказать за все общество. Но и тогда получается, что Америка в сознании людей, которые родились в конце семидесятых - начале восьмидесятых - это сплошь диснеевские мультики и поп-корн. Люди, о которых я говорю и к которым себя причисляю еще во младенчестве увидели падение великой империи (Советского Союза - кому не понятно). А взамен октябрятским значкам - Чип, Дейл, мечты уехать за границу. Можно и дальше продолжать. Про то как на глазах рухнет вся система финансовых отношений, кредитов и прочей белеберды. Вслед за небоскребами. Ведь не зря же жэто был именно торговый центр, а не синагога.

15108: By Tellurock on Среда, Февраль 27, 2002 - 01:35:

Привет Варя! Нет, очень даже в струю, и лучше поздно, чем вообще. Я вот родился в конце шестидесятых - и тогда был тот же самый миф об Америке, только с привкусом "асолютной недоступности". Был у нас мальчик во дворе, Игорь Гринько, очень хороший мальчик. Нам тогда было лет по 12. Его родители (по работе) увезли его на пору лет в Америку, а когда он вернулся он стал неузнаваем: блатные, "полууголовные" манеры, русский с акцентом, и пр. Он стал так себя вести, что его все стали бояться. Он бил морды всем мальчикам во дворе, все задевал - и никто не мог оказать ему сопротивления - так был силён его психологический напор... Те два года он ходил в хорошую американскую школу. Америка явилась нам живьём. Но всё равно никто не верил реальности - подростки, как и взрослые, верили слухам, фильмам, шмоткам, мифам и пр. Ведь привлекает, наверное, не сама Америка, а личное умение кого-то поставить себя "по-американски", умение навязать себя другим как олицетворение "успеха и силы", умение, наконец, заставить всех "любить себя", любить и завидовать... Но ведь всё зависит от того, как посмотреть! Евразийство для меня - это, среди прочего, воссоздание и воплощение этой реальности "красоты и силы", но в её чистом,благородном обличье, - на Русской-Евразийской почве. В этом - его, Евразийства, волшебная красота, невероятная свобода и дивный полёт к будущему! Ведь это оказывается, на самом деле, возможно!!! Вы знаете, я объездил полмира, и даже этот текст пишу Вам из пригорода Стокгольма. Трудно поверить, но в Швеции многие воспринимают огромную Россию почти с таким же завистливым восторгом, как и огромную Америку. И вместе с тем, ненавидят, понимая, что для того, чтобы быть "Америкой", - нужно быть глубоко уверенным, что "Швеция - превыше всего!" и поступать каждую секунду соответствующим образом. И в этом вся изюминка. ДО скорой встречи в Москве!

15139: By Степанова Варя on Четверг, Февраль 28, 2002 - 12:46:

Tellurock, а как вы думаете, почему нынешняя доступность "американского образа жизни" не разрушает этот самый миф. Ведь голосов - моих и вашех только два. Единомышленников, авось, с десяток найдем, но ведь и обчелся...

15162: By Степанова on Пятница, Март 01, 2002 - 15:00:

А в Питере есть петербургеры, если помните. Мне они необычайно нравятся. И кажутся вкуснее бигмаков. Смешно, но ведь так

15177: By Теллурок on Суббота, Март 02, 2002 - 07:40:

А ещё кстати был такой "Погребок" прямо напротив знаменитой арки (на которую взбирались пролы по залпу Авроры). Как там вкусно готовили! А вино какое было!

15222: By Степанова Варя on Понедельник, Март 04, 2002 - 13:07:

А я терпеть не могу рыбу. Люблю шаверму. И называю ее только шавермой, а никак не шаурмой.

15233: By Степанова Варя on Понедельник, Март 04, 2002 - 18:47:

А вот по поводу бен Ладена у меня была задумка написать компьютерную игру под названием "Найди бен Ладена" и первые 1000 экземпляров продать Пентагону - пусть упражняются.

15241: By Канадолог on Вторник, Март 05, 2002 - 01:25:

Есть хороший анекдот про Неуловимого Джо...

15248: By freimann on Вторник, Март 05, 2002 - 05:44:

Уже есть http://www.kostaneto.narod.ru/talibammm.swf

15278: By Урус on Среда, Март 06, 2002 - 12:12:

Степанова Варя: Рррр Ох.. Да не вы ли, ВарварА, Меня высушили? Россияние – вот это здОрово, тупорылый мондиалистский ворд даже подчеркнул, красным. Не нравится, сссука? Но, правда, предложил взамен тоже неплохую форму: Рос сияние. О! Никаких «дорогих россиян» Рос Сияние! Дорогое Россияние! Удальцы и резвецы, Узорочье Рязанское!

15283: By freimann on Среда, Март 06, 2002 - 13:21:

А вот из любимого журнала доносится голосок внутреннего Запада, "русских европейцев" http://www.russ.ru/politics/20020304-zor.html 1) "Что же мы увидели в массовом сознании во время этих Олимпийских игр, какие стереотипы вырвались на его поверхность? Совершенно очевидно, что наше общество продолжает смотреть на мир и мыслить в прежних категориях мировой сверхдержавы." Олимпийские Игры в штате Юта показали, что для российского общества по-прежнему характерно ощущение себя как бы в осаде, в окружении, когда вокруг враги, при этом у нас нет сильных союзников, на которых можно положиться. 2) Товарищ психолог определяет "стереотипы": "стереотип" обычно противопоставляется аналитическим формам мышления и трактуется как стойкое заблуждение. "Система стереотипов выполняет функцию обобщения и классификации, в результате чего в сознании субъекта формируется некое смысловое поле, в котором каждый отдельный объект является лишь представителем определенной категории (типа) явлений, что ведет к стиранию и игнорированию индивидуальных различий." А теперь "психолог" противоречит сам себе и еще и удивляется: За что же современный мир должен нас не любить? Мы не собираемся насаждать свою веру в других странах, мы вмешиваемся в дела других стран гораздо меньше, чем США или ЕС, мы выглядим, одеваемся, говорим как все. Исчезли объективные основания для противостояния и противопоставления "нас" и "их". 3) И делает выводы: "Несомненно, наивно было бы ожидать, что за десять с небольшим лет демократических преобразований из массового сознания исчезнут стереотипы, складывавшиеся десятилетиями" "Наконец, что означает существование в структуре современного массового сознания стереотипов, без всяких сомнений соответствующих авторитарным политической традиции и культуре, системе ценностей? Будем надеяться, это лишь фон, на котором происходит рост и вызревание демократических традиций". Message и manifest destiny внутреннего Запада состоит в уничтожении всего не-западного. Что со свей очевидностью раскрывает их сущность как онтологических врагов народа. Опять утверждаю - сосуществование невозможно.

15464: By ТЕЛЛУРОКРАТ on Вторник, Март 12, 2002 - 02:34:

ЯДЕРНЫЙ УДАР ПО РОССИИ(Regions.ru) 9 марта 2002 г., 14:09 Уже два месяца Пентагон готовится нанести ядерный удар по России. Из администрации президента США поступило распоряжение о подготовке планов по использованию ядерного оружия против, как минимум, 7 государств, среди которых указана и Россия. Кроме того, военному ведомству предстоит принять на вооружение ядерные боеприпасы малой мощности для использования в локальных конфликтах. Об этом, как передает Lenta.Ru, сообщает газета Los Angeles Times. В секретном докладе, представленном членам Конгресса 8 января, говорится, что Пентагон должен быть готов нанести ядерные удары по России, Китаю, Ираку, Северной Корее, Ливии, Сирии и Ирану. Согласно распоряжению администрации Буша, ядерное оружие может применяться в трех случаях: при ударе по объекту, способному противостоять ядерному удару; при применении противником оружия массового поражения или при "непредвиденном развитии военной обстановки". (...)" Не по Москве, конечно, - там же развёрнуты их походные штабы, спецслужбы, посольство... Возможно, для начала могут бить по Чечне. Я лично не вижу никаких знаков, что дело идёт не к этому. Иначе бы они выдвигали совсем другие требования.

15465: By ТЕЛЛУРОКРАТ on Вторник, Март 12, 2002 - 02:38:

РОССИИ ! (см. выше)

15472: By Степанова Варя on Вторник, Март 12, 2002 - 14:09:

Буш напоминает мне не совсем здорового в психическом отношении страшего брата малыша, у которого формочки в песочнице отобрали. Мстит теперь за ребенка и не прочь даже за косы оттаскать мамашу маленького хулигана - во имя "благих целей". Понять можно, обещал ведь любить и беречь - столько громких заявлений. А хулиган бин Ладен упряталася за высокими горами и фиги показывает. Остается только порекомендовать президенту всех американцев и его приближенным побольше приплачивать личными психоаналитикам, чтобы лучше работали. Авось и уберегут нас от беды.

15476: By freimann (Freimann) on Вторник, Март 12, 2002 - 14:37:

Дело не в психоаналитиках. Атлантизм - онтологический враг. Англо-американцы - лжецы и людоеды. То, что они полны решимости нас уничтожить с целью установления своей власти в планетарном масштабе, они никогда не скрывали и планировали большим числом лиц в здравом уме и твердой памяти. Причем для достижения этой цели были даже готовы нести и ответный ущерб в известных пределах. Просто в конкретных исторических условиях использовать толпу големов, выродков и предателей для уничтожения нашей цивилизации оказалось удобнее. Врага надо знать. Полагать иное на основании пропаганды и обусловленности собственной големичностью - это больше, чем ошибка. Это преступление.

15492: By Теллурократ on Вторник, Март 12, 2002 - 23:01:

ЗНАЙ СВОЕГО ВРАГА ЛИЧНО. Согласно статье генерала Н. Леонова, пару месяцев назад в США назначен земеститель госскретаря сША по евразийскими вопросам. Это - новая должность в госдепе. Имя заместителя - Элизабет Джонс. Первое, что она заявила: "США пришли в Середнюю Азию всерьёз и надолго". С кисточкой%%%

15516: By Petrov on Среда, Март 13, 2002 - 08:57:

/И Тамплинсон взгянул вперед/ И увидал сквозь бред/ Звезды, замученной в аду/ Кроваво-красный свет/ Кажется, впереди брезжит Армагедонн! В каком состоянии находится наше Оружие Судного Дня?

15523: By Степанова Варя on Среда, Март 13, 2002 - 12:46:

Судный день будет тогда, когда его совсем не ждут. Сейчас же многие настороже... Все, что вы видите по телевизору и читаете в лентах - не более чем блеф. Происходящие события отвлекают нас от чего-то более значимого.

15531: By 67 on Среда, Март 13, 2002 - 15:42:

Варя-вы новая Маруся?

15535: By Агент ЦРУ on Среда, Март 13, 2002 - 16:03:

Оружие Судного Дня находится под соответствующим контролем, исключающим возможность ненадлежащего применения

15538: By Степанова Варя on Среда, Март 13, 2002 - 16:35:

Нет, что вы. К сожалению так изливать мудрые речи, как Маруся, я не умею, хотя очень и стараюсь.

15539: By freimann (Freimann) on Среда, Март 13, 2002 - 17:54:

А вот любимый журнал, в русле меняющегося ориентирунга, об утверждении ценностных моделей и вытекающих из этого деяниях хоббитов. http://www.russ.ru/politics/20020312-dj.html Как можно еще раз отметить, основной характеристикой модели мира европейской цивилизации и их полицаев является расизм и нетерпимость к существованию отличных ценностей и мировоззрений, из чего вытекает manifest destiny- Obliteration of all other life-forms (c) D. Adams

15546: By проситель on Четверг, Март 14, 2002 - 02:03:

Очень прошу прощения, нельзя ли ссылку на источник первого сообщения ветки. Я набирал в рамблере интерфакс и прочее такое, но не нашел. Дело в том, что у меня тут случилась переписка, и я привлек это сообщение как аргумент. Но на форум ссылаться как-то неудобно, оппоненты по переписке скажут -- неубедительно, сами выдумали, шовинисты. Если не этот текст, то что-нибудь похожее, с тем же смыслом, именно, о падении популярности образа Америки среди русских за последние годы.

15549: By Теллурок on Четверг, Март 14, 2002 - 03:08:

Сообщение о "ядерной войне против России" скорее относится к "уточнённой" при Буше военной доктрине США, чем к их ближайшей, на повестке дня, практике "борьбы с терроризмом". Война против России продоложится не бросанием атомных бомб на Москву, а - кровавым восстанием обожравшихся долларами ТОЦ-евских поцев в Татарстане и гражданской войной по всему поясу тюркских и "мусульманских республик" Поволжья, думается мне. Но, видите ли, сорвали же наши народы и президенты однажды гражданскую войну между Украиной и Россией, которая планировалась ЦРУ ещё при бушике-старшем!... Неисповедимы пути Господни. ...Так что ройте бомбоубежище, Петров!

15676: By бен Ахмет (Ufa) on Суббота, Март 16, 2002 - 03:27:

Теллурокократ, насчет мусульманских республик Поволжья волноваться пока не стоит. Сепаратизм есть, но это временное явление. Если центр будет крепнуть, а регионы богатеть и если в Москве будут представлены все народы России, а их права не будут ущемляться тогда сепаратизм отпадет сам по себе. С моей точки зрения, после чеченских событий сепаратизм в России сошел на нет. Особенно это было заметно здесь, в Башкортостане. Сепаратисты увидели, что такое "независимость" и поняли, что лучше уж пожить под "гнетом" Москвы.

15695: By Теллурократ (Dkt) on Воскресенье, Март 17, 2002 - 00:53:

"Если центр будет крепнуть, а регионы богатеть..." Вот это ЕСЛИ я и имею в виду. "...поняли, что лучше уж пожить под "гнетом" Москвы..." Как долго люди могут жить ЧУВСТВУЯ СЕБЯ под гнётом? Ведь это целая идеология - "чувствовать себя под гнётом"... А много ли, с другой стороны, Вы знаете реальных "евразийцев" в руководстве России? Я не говорю о Думе, я говорю о "руководстве". Я стал вдруг почему-то волноваться за республики Поволжья, и вообще географически центральную часть России, когда попытался очень внимательно посмотреть на Россию-Евразию сквозь црушно-американские очки... Порадуюсь со всеми, если буду не прав.

15700: By бен Ахмет (Ufa) on Воскресенье, Март 17, 2002 - 02:12:

**Я стал вдруг почему-то волноваться за республики Поволжья, и вообще географически центральную часть России, когда попытался очень внимательно посмотреть на Россию-Евразию сквозь црушно-американские очки...** Согласен, с точки зрения ЦРУ есть чем заняться. Вокруг Золотого Кольца сплошь Национальные Республики, но не в национальностях дело. **Как долго люди могут жить ЧУВСТВУЯ СЕБЯ под гнётом?** В целом, как я понял, "под гнетом" могут себя чувствовать не только представители других национальностей, но и русские в России. Особенно это было заметно в Башкортостане во времена Ельцина. Сепаратизм бродил среди представителей всех национальностей Башкортостана: как русских, татар, украинцев так и башкир. При этом никакого национализма не было и в помине - именно сепаратизм от Москвы. Центр во времна Ельцина был слаб как никогда, а регионы наоборот крепли - рос сепаратизм. Например, смотришь телек: включаешь 1ый канал - ОРТ: "Ельцин - алкоголик, страну распродал, долгов нахватал, войну проиграл и т.д." включаешь 2й канал - БашТВ: "Рахимов - молодец, урожай собрал, пенсии увеличил, школу построил, перевел бабушку через дорогу и т.д. и т.п." Хочешь, не хочешь, а у людей возникает справедливое ощущение, что все проблемы идут из Центра т.е. из Москвы. Вот и весь сепаратизм: "под гнетом Москвы". Из этого исходит, что распад СССР был обусловлен именно ослаблением Центра, что произошло благодаря "реформам" Горбачева и усилиям Ельцина. В данном случае "сила Центра" это не централизация и абсолютизм. Россия должна быть федеративным государством - это бесспорно. Но Центр должен держать регионы на коротком и строгом поводке. ЦРУ бессильно что-либо сделать пока авторитет Путина велик, а люди еще не забыли чеченские события. Единственное, что могут сделать ЦРУ это взять под контроль российские СМИ и с их помощью дискредитировать Центр и наоборот, поднимать авторитет регионов. Вообще, тема сепаратизма/национализма/религиозного экстремизма довольно сложна. Именно поэтому я настаиваю, что глобализм поможет решить эту проблему в России. Традиции это прекрасно, но глобализм начался в 19м веке и его уже не остановить. Увы, в будущем останется единственная нация на Земле: человек. Евразийской цивилизации надо занять достойное место в этом глобализме и направить его в более приемлемое для евразийцев русло - вот наша цель.

15708: By Petrov on Воскресенье, Март 17, 2002 - 08:44:

Если человек, то только евразиец; а если американец, то - недочеловек!

15902: By Тайный сионист on Четверг, Март 21, 2002 - 17:49:

Еврезеец - это понятно! Понятно, на что вы намекаете!