Маги, маги, красные маги

Форумы Арктогеи (philosophy): ТРАДИЦИЯ МЕТАФИЗИКА ИНИЦИАЦИЯ: Маги, маги, красные маги
10449: By dr.Mengele on Среда, Август 08, 2001 - 17:38:
Продолжение ветви "О царской семье, русском золоте и прочем"

Можете считать меня мракобесом, но вот какие мысли приходят мне в голову по этому поводу. Существует история о том, как после ритуального убийства евреями последнего Русского Императора (канонизированного РПЦЗ как «умученный от жидов») его голова была отрезана и в заформалиненом виде выслана в Москву, где её следы теряются. Надо учитывать, что череп последнего богопомазанного правителя страны (хотя, конечно, легитимность последних Романовых вызывает сомнения…), такой череп с точки зрения оперативной магии может служить «предметом силы», посредством которого маг оказывает воздействие на страну, в которой данный правитель царствовал. Легко представить, какое влияние на Россию оказывала «ложа», на протяжении последних 80 с лишним лет манипулировавшая сим оккультным инструментом. Впрочем, весьма вероятно что владельцы «Царской головы» на протяжении XX века могли смениться, и не один раз. Где она сейчас – в США? В Израиле?
Когда екатеринбургские останки были официально признаны останками семьи Романовых, в СМИ, была озвучена в числе прочих и такая мысль: «Видите, череп на месте! Следовательно, утверждения о голове Николая – не более чем выдумки белогвардейских юдофобов». Особо эту тему, впрочем, не акцентировали.
Так не является ли екатеринбургская фальсификация заметанием следов? Ведь тайное обладание столь мощным оккультным предметом стоит гораздо дороже «400 гигадолларов».
10450: By Antares (Antares) on Среда, Август 08, 2001 - 17:53:
4 dr.Mengele

Голова Императора - фактор конечно многозначительный...

Только давайте определимся - с какой точки зрения будем рассматривать вопрос. С точки зрения РПЦЗ или с точки зрения оперативной магии.

NB. Последний раз формулировку "умученный от жидов", приходилось слышать году наверное в 93-м от некоего дядечки антисанитарного вида, собиравшего деньги на "построение храма памяти младенцев от жидов умученных". Дело было в Питере, у "Стены плача" (забор около реконструировавшегося Гостинного Двора - место встречи представителей "красно-коричневой" оппозиции города начала 90-х). Кем были те младенцы, за что их жиды умучали, построен ли тот храм и опохмелился ли в тот день сей бородатый субъект - Бог весть...
10453: By dr.Mengele on Среда, Август 08, 2001 - 18:32:
Antares'у: Избитый приёмчик: хочешь высмеять националистическую идею - припомни "Дим Димыча" Васильева... :-) А по сути? Вы что, не знаете кто такой Янкель Юровский? А про парафраз Хайне на стене Ипатьевского дома слышали? Ну да ладно, забудем про "умученного от жидов". Ведь вы всё равно не верите в существование магов, способных на большее, чем насылание порчи на соседскую корову... Так что для вас данная тема останется курьёзом. Пускай...
10458: By GLEB on Четверг, Август 09, 2001 - 09:32:
Я поддерживаю dr.Mengele в том, что ядро проблемы врядли лежит в области финансовых авуаров (вне зависимости от того насколько реально реализовать претензии на них).

В той же мере было бы глупо мотивировать крестовые походы тягой тамплиеров к стяжательству.
Возможно идею "Царской головы" поклонники головы Бафомета охотно бы поддержали, но их в силу объективных причин на форуме нет.

Кроме того, врядли следует пренебрегать тем, какое значение придается этому вопросу в среде европейской аристократии.


P.S. Из последних новостей:

Ректор Одесского медицинского университета профессор Валерий Запорожан объявил о сложении с себя полномочий Великого магистра Великой национальной масонской ложи Украины.

Новым Великим магистром стал киевский бизнесмен, доктор экономических наук Игорь Задирака.

На церемонии передачи полномочий присутствовал Великий магистр итальянской ложи, филиалом которой является украинская ложа, профессор Джулиано ди Бернардо.

Запорожан объявил о реализации нового проекта, в котором принимают участие и итальянские масоны - о создании в Одессе международной академии просвещенных "Гармония жизни", при которой будет издаваться журнал "Интерактивная антропология".
10459: By Antares (Antares) on Четверг, Август 09, 2001 - 09:53:
4 dr.Mengele

Да, не серчайте Вы так. Ну не хотелось мне с ходу говорить Вам что Вы "мракобес" :-)

>> Вы что, не знаете кто такой Янкель Юровский? А про парафраз Хайне на стене Ипатьевского дома слышали?

Да, знаю, знаю. И Валтасара там кто-то, за что-то убил... Лет десять назад я сам, по молодости лет, увликался подобного рода изысканиями - выписывал "Молодую Гвардию", читал сочинения Климова и Форда...

А когда в 92-м году мне, в газете "День", попалась на глаза "Великая война континентов" с первой главой "Геополитика и тайные силы истории" за подписью некоего неизвестного мне тогда А. Дугина - я подумал "Ну сейчас товарищ врежет по жЫдо-масонам, расскажет как сионисты Россию распяли"... Не обнаружив ожидаемого - я сначала удивился, затем озадачился, в итоге заинтересовался.

Может Вам тоже стоит сдать в макулатуру подшивку МГ десятилетней давности?


>> Ведь вы всё равно не верите в существование магов, способных на большее, чем насылание порчи на соседскую корову...

Я не верю даже в существование ТАКИХ магов. Если корова издохла - значит сожрала мухомор по глупости своей.

>> Так что для вас данная тема останется курьёзом.

Буквально именно так.
10461: By Так кто же мы? on Четверг, Август 09, 2001 - 10:29:
На самом деле Антарес указал на совершенно правильную, системную ошибку, свойственную всем этим др Менгеле, Васильевым, и антисанитарным дядечкам. Им свойственно нечистоплотность в методе доказательств.
Каким образом "в одном флаконе" оказалась православная церковь и оперативная магия. Если мы говорим об ортодоксальной вере, то она не признает никакие манипуляции с головами. Конечно, можно вспомнить священников катакобмной веры из РНЕ (Баркашов - дьяк). Но к православию это имеет малое отношение.
Если мы говорим об оперативной магии, и Др Меншеле является достаточно типичеым представителем кроулианцев, блаваткософов,. то причем тут православная церковь?
10465: By Джаггернаут on Четверг, Август 09, 2001 - 11:03:
_ Гррррм. Ортодоксальная вера манипуляций с головами не признаёт, но кто сказал, что их не признают всякие сатанистические бяки? Речь вполне может идти не о вещественных результатах оных манипуляций, а о моральном удовлетворении.

_ И о долгах. Работа по аргументированию того, что Запад нам должен - дело, имхо, хорошее. Даже если мы не получим этих бабкинсов, то повод ткнуть Запада юридически оформленным рылом в их же погадки - может пригодиться всегда.

_ С уважением.
10466: By Зимописец on Четверг, Август 09, 2001 - 11:11:
Вот тут вынужден не согласиться.
Если бы православная церковь ( как и католическая, впрочим) ОТРИЦАЛА наличие оперативной магии- в ее истории не существовали бы гонения (пусть и вегетарианские по сравнению с инквизицией) на волхвов, сельских колдунов и ты пы. Православная церковь просто считает всех последних сатанинским отродьем, плюс считает (насколько справедливо, не берусь судить) , что крест , вера и участие в церковных обрядах защищает верующего от проявлений любой оперативной магии
10467: By GLEB on Четверг, Август 09, 2001 - 11:33:
О чистоте логики.

> Если мы говорим об ортодоксальной вере,
> то она не признает никакие манипуляции с головами.

Здесь идет разделение термина "признает" на омонимы "знает" и "принимает". И само собой далее следует подмена "знает, допускает, имеет в виду" на "принимает".

Вы можете не разделять веру во всякие фокусы жрецов вуду, что вовсе не означает, что они при случае вас не "употребят".

Доктор может опираться на свои источники, другой на свои, Антарес же вообще не опираться. В любом случае они как наблюдатели слишком абстрактны по отношению к тем событиям.

НО события эти произошли, и это факт.
10468: By Antares (Antares) on Четверг, Август 09, 2001 - 12:53:
4 Зимописец

В принципе самого принятия стороны дьявола, признания правоты зла в этом мире, должно быть достаточно, чтобы отправить человека на костер, без долгих объяснений, либо же с обяснениями самыми дичайшими (волхвование над восковыми фигурками, шпионаж в пользу Парагвая и пр.).

Насчет же жрецов вуду, а равно людей отмахавшихся от них при помощи креста, серебра или чеснока - сказать ничего не могу - слишком мало достоверного материала.

Также как и насчет использования императорских голов в управлении геополитическими процессами.

В случае же со всякой шелупонью (деревенскими колдунами, волхвами), речь идет не об "оперативной магии", а о простой житейской ситуации когда можно поставить знак равенства между личным врагом и врагом Церкви или же врагом Государства.

"Васька у меня девку отбил, а я попу скажу, что он вчера над лесом по воздуху летал силой колдовской."

Все гораздо проще.
10469: By dr.Mengele on Четверг, Август 09, 2001 - 12:55:
СкЭптикам о магии. Позвольте цитату: "...рассмотрение “тонких причин” телесных феноменов, “тонких сил”, как правило, всегда было крайне периферийной задачей Традиции и составляло предмет изучения некоторых второстепенных сакральных наук - таких как магия". Дугин А.Г. "Пути абсолюта". Гл.2.
10473: By Antares (Antares) on Четверг, Август 09, 2001 - 14:16:
4 dr.Mengele

"- Я духов вызывать могу из бездны!

- И я могу, и всякий это может. Вопрос лишь - явятся ли они на зов?"

/У. Шекспир. "Буря"/
10474: By Никола М. (Bdc) on Четверг, Август 09, 2001 - 14:30:
Вопрос лишь в том, кто сгонит их обратно,
Когда несчастный маг восплачет о пощаде,
А свиньи местные начнут над ним смеяться.
10475: By Зимописец on Четверг, Август 09, 2001 - 14:31:
Антаресу
Все не так просто. Насколько я знаком с сознательными сатанистами- они , будучи сами в принципе преприятнейшими людьми, выбрали не "сторону зла", а "сторону Свободы", с бааальшой буквы С. Или просто считают Бога виновным в тяготах мира сего. Так что с "незамедлительным костром" я б подождал.
10476: By Никола М. (Bdc) on Четверг, Август 09, 2001 - 14:35:
Вот потому эти прерприятнейшие люди, Зимописец, и получают вместо свободы большую (слишком) букву С. Что пренеприятно и требует вмешательства со стороны максимальных гуманистов с маленькой буквы.
10477: By Antares (Antares) on Четверг, Август 09, 2001 - 14:54:
4 Зимописец

>> не "сторону зла", а "сторону Свободы"

"Я выбираю Свободу" - так назывались мемуары одного из первых в длинном списке офицеров КГБ бежавших на Запад...

>> Или просто считают Бога виновным в тяготах мира сего

Сразу же на костер - по причине тяжкого и опасного скудоумия.
10478: By dr.Mengele on Четверг, Август 09, 2001 - 15:23:
Человеки! Не в этой же ветке форума обсуждать, что делать с магами да сатанистами... Тем более что каждый для себя этот вопрос уже решил. Речь я веду о другом:
1. Могли ли эти самые маги использовать отчленённую голову последнего Русского Императора в своих магических целях?
2. Не является ли екатеринбургская фальсификация попыткой "закрыть вопрос" о самом существовании сего "артефакта".
10479: By Antares (Antares) on Четверг, Август 09, 2001 - 15:45:
4 dr.Mengele

Справедливо. Раз уж речь зашла о магах - можно это и в отдельную ветку выделить. Нил, посодействуете?

По существу означенных Вами вопросов:

1. Нет. По причине отсутствия механизмов использования данной головы в каких-либо целях, кроме как коллекционных. (Святыми мощами, в отличии от представителей РПЦЗ, я данную голову не считаю)

2. Не могу судить. Речь сейчас идет даже не о толковании произошедшего, а хотя бы о восстановлении последовательности событий.

Кто был расстрелян в подвале Ипатьевского Дома? Чьи трупы были найдены в лесу по Екатеринбургом? Какова судьба царской семьи? Все ли погибли? Кем и с какой целью были сделаны надписи на стене из отчета Соколова? - Ни на один из этих вопросов ответить одназначно не представляется возможным.

Единственно могу сказать - захороненные "останки царской семьи" вызывают огромное подозрение в своей подлинности.
10480: By GLEB on Четверг, Август 09, 2001 - 16:06:
Доктору:

1. Могли, если участники этого акта были убеждены в его действенности. Вот отморозки собрались Гитлера клонировать - чтобы "задать по заслугам".

2. Врядли именно этого, так как времени замести подобные эти следы было предостаточно - похоронили бы представители белой эмиграции "чудом спасенные мощи" царской семьи где-нибудь под Парижем еще в 30-х. И все. И никто бы не посмел произвести последующего вскрытия (это уж с гарантией).
10481: By Никола М. (Bdc) on Четверг, Август 09, 2001 - 16:17:
Пойдём со стороны фактологической и нормативной. Святые мощи могут быть либо нетленными, либо в виде костей (но тоже отличающихся от обычных останков). Главный и единственнный критерий канонизации для Православной Церкви - обретение ЧУДОТВОРНЫХ мощей. Только Господь зачисляет человека в сонм святых, и только Он указывает прочим на святого, и только тогда, когда это должно произойти, - не раньше, ни позже. (Есть, например, свидетельства о святых, которых начинали почитать таковыми после смерти, но до канонизации, - и столько же свидетельств о явлении их мирянам с просьбой повременить с поклонением; самый близкий пример - Блаженная Матрона Московская).

Здесь принципиально важно, что отметается человеческая оценка в любой форме: если есть мнения, что человек прожил праведную жизнь, совершил христианский подвиг или ещё почему-то достоин канонизации, но чудотворные мощи не обретены или не признаны таковыми, признание святого не происходит или откладывается; напротив, если есть самые серьёзные сомнения в мирском пути святого, но обретены его чудотворные мощи, он канонизируется невзирая на "мнения". Какие могут быть сомнения в таком подходе (кстати, либо совершенно неизвестном, либо абсолютно недооценённом некоторыми политизированными, но, увы-увы, неверующими мирянами)?
10482: By Арийский Маг on Четверг, Август 09, 2001 - 17:11:
А вот еще в таинственных альпах в черной черной пешере покоится император Фридрих Барбаросса. Лежит он ам почти тысячу лет, борода его седлая и длинная спокойно и величественно покоится во гробу.
На станет время арийского возрождения и сбросим мы с нагих плеч проклятое жЫдовское бремя, управления нами посредством головы Последнего Русского Арийского Императора. И поднимется тогла Фридрих Барбаросса и поведет нас в бои последний против жЫдов. И сразится он в величественном и страшном бою с огромной головой Последнего Русского Арийского Императорв на которой ббудет сидеть Великий Маг-жЫд. И убьет Барбаросса его страгным арийским магическим протестанским заклинанием.
И возрадуется все арийцы - маги и отпразднуют победу магической Железной Женой Нагваля и Каменной Бабой Нижней Тунгуски. Истинно вижу это все! Ура!
10483: By GLEB on Четверг, Август 09, 2001 - 17:28:
Ну что ж. Как и водится, неприятную для евреев тему пытаются свести к уровню томящегося идиота навроде "бобы исусовича".

Если прочитать "Арийский маг" как и положено с права налево получится "неарийский бык"
10484: By dr.Mengele on Четверг, Август 09, 2001 - 17:32:
Глумись, глумись... Конечно, А.Гитлер был дегенерат - в полую Землю верил! На Аненербе такие средства бУхал - кретин, однозначно... А Вольфрам Зиверс - мошенник, на эти средства всяких Гогенштауфенов исследовал... В Гималаях Шамбалу искал... Генон - сумасшедший, Кроули - шарлатан. И т.д. и т.п.
10485: By dr.Mengele on Четверг, Август 09, 2001 - 17:35:
Предыдущий мой постинг адресовался псевдо"Арийскому Магу", а не Gleb'у.
10486: By Егор Зелёный on Четверг, Август 09, 2001 - 17:57:
НУ НЕ ВРИ ЖЕ, НИКОЛА, КРЕСТ СНЕСЛО СО СМОЛЬНОГО СОБОРА, А НЕ С ПЕТРОПАВЛОВСКОГО, ГДЕ УПОКОЕНЫ ОСТАНКИ! НУ НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!!! НУ ЛИБО НЕВЕЖЕСТВО, ЛИБО ПОДЛОСТЬ, ПРОСТИ МЕНЯ, ГРЕШНОГО! ОХ, РАЗОЧАРОВАЛ!
10488: By Никола М. (Bdc) on Четверг, Август 09, 2001 - 18:25:
Здравствуйте, Егор. Из предложенного списка выбираю невежество. Хотя дело не в том, что именно происходит, а в том, как человек это понимает. Пути Господни (к сердцу каждого)неисповедимы.
> ОХ, РАЗОЧАРОВАЛ!
А нечего было очаровываться :)
10533: By ВВВ on Понедельник, Август 13, 2001 - 05:07:
dr.Mengele:

"Речь я веду о другом: 1. Могли ли эти самые маги использовать отчленённую голову последнего Русского Императора в своих магических целях?"

Да.

"2. Не является ли екатеринбургская фальсификация попыткой "закрыть вопрос" о самом существовании сего "артефакта"".

Да, хотя слово "артефакт" здесь не уместно.

Последний Государь, несомненно один из величайших (обсуждению не подлежит, возражений не принимаю), поэтому тяготение к его останкам сатанистов всех мастей велико.
10538: By Джаггернаут on Понедельник, Август 13, 2001 - 13:43:
_ Господа-товарищи, парижане тамбовские! Вот вам о магии. Всё плохое на свете можно убить либо крестом (верой), либо мечом (АКМ). Иначе жить незачем.
_ Концепция ghost (ты его не удушишь, а оно тебя без проблем) есть блевотина пост-реформации, отовсюду лезут эти фредди крюгеры, прочие ведьмы. Просто западникам католическая церковь, поддерживая свою власть, века мозги стращала, а потом протестанты ведьм самозабвенно жгли, вот и напугали навсегда. Мы-то тут при чём?! НЕТ русской магии иначе как в переносном или философском смысле. Колдовство - было, пока Илюша Муромец не пошёл кому надо рыла чистить. И сейчас супротив любого вудуиста надо выйти с чистой душой, горячим сердцем и холодной головой - и побежит, побежит, павианий сын...
_ Вспомните. Крестьянин полагал окружающую природу битком набитой всякой пакостью, НО на каждую хитрую нечистую задницу всегда готов был болт на восемнадцать, и в этом сила Традиции. Бросьте себя, горожанина в такую среду - сгинет без веры! Только вера, только...
_ Голова государя императора может иметь ритуальную (примерно тоже, что "коллекционную") ценность, но добиться с её помощью результатов в деле порчи и сглаза - невозможно, свят император или нет. Мы уже давно вне магии, она в нас осталась, а нас в ней нет!.. После XX века мы все уже больше, чем маги. И западные деревенские Симоны Маги нам не страшны. Ростовщики страшнее.
_ С уважением.
10539: By С. Кандальный on Понедельник, Август 13, 2001 - 14:30:
Последний государь - один из лучших потому лишь, что - надеюсь - все же последний. В остальном - нуль целых и нуль в периоде. Культ-личности-навыворот жил, жив и будет жить и умрет лишь с русским антикоммунизмом.
Что Гитлер верил в полую землю, лишнее свидетельство - гнилым было его дело, заживо гниющим.
10544: By dr.Mengele on Понедельник, Август 13, 2001 - 20:19:
ВВВ> ...слово "артефакт" здесь не уместно...
Сам долго думал, можно ли применить здесь этот термин, означающий "сделанный человеком". Потом решил, что можно: ведь речь идёт не о части человеческого тела, а об изготовленном из неё оккультном предмете.
10551: By ВВВ on Вторник, Август 14, 2001 - 01:46:
Джаггернаут:

"Голова государя императора может иметь ритуальную... ценность, но добиться с её помощью результатов в деле порчи и сглаза - невозможно... Мы уже давно вне магии, она в нас осталась, а нас в ней нет!.."

В чем-то близкая позиция, хотя обоснование по-моему "хромает". "Порча" и "сглаз" не тот уровень.

dr.Mengele: "Сам долго думал, можно ли применить здесь этот термин... Потом решил, что можно: ведь речь идёт не о части человеческого тела, а об изготовленном из неё оккультном предмете".

Принимаю.
10552: By Нил (Radioda) on Вторник, Август 14, 2001 - 02:26:
Отрезанная голова - никак не "часть человеческого тела", а именно что "something created by humans usually for a practical purpose". Искусственна она даже без цели, просто отрезанная. Это в порядке буквоедства, простите.
10553: By Рядовой-К on Вторник, Август 14, 2001 - 04:00:
При посмертных явлениях Николая 2-го им была сказаны слова о том, что останков его искать не надо - не найдёте; а вот голова была действительно отрезана, но при этом "истолчена в порошок" а не хранится в "целом" виде.
10993: By Antares (Antares) on Вторник, Сентябрь 11, 2001 - 13:08:
С изрядным запозданием, позволю высказать мнение по поводу данной дискусси.

С.Кандальный>> Последний государь - один из лучших потому лишь, что - надеюсь - все же последний. В остальном - нуль целых и нуль в периоде.

Очень хорошо сказано. ТАКОЙ император как Николай II мог быть только последним. Не буду оригинален сравнив Николая II по своей бездарности и никчемности с Горбачевым.

Очень показателен пример. На последних временных отрезках существования государственных систем (Российской Империи и Советского Союза), олицетворениями которых данным деятелям должно было служить, они вызывали неприятие и отвращение даже у самых убежденных сторонников данных систем:

монархист Шульгин (февраль 1917, об отречении Николая II): "Отрекся как роту сдал".

комунист Севастьянов (декабрь 1991, об отставке Горбачева и беловежских соглашениях): "Главное значение событий последний дней - эра Горбачева наконец-то окончилась".

Только эти два правителя России (в обозримой исторической перспективе) добровольно отказывались от возложенной на них власти. Не убиты революционерами или заговорщиками, не отправлены в отставку против своей воли, а именно, покорно вскинув лапки, ДОБРОВОЛЬНО отошли от власти.

И поэтому разговоры о том что "большевики умучали Государя" как-то повисают в воздухе...

Был "умучан" дврянин Н.А. Романов, уже более года к тому моменту (июль 1918 года) не представлявший для России никакой ценности.

В свете основной темы данного разговора возможно стоит вести речь о голове Великого Князя Михаила Александровича, в пользу которого отрекался Николай?
10995: By Ратник on Вторник, Сентябрь 11, 2001 - 13:56:
А Михаил в свою очередь то же отрекся практически сразу... Так что и эта голова вобщем то обычная голова.
На кого ж перешел Империум? на цесаревича? Я так понимаю что именно это важно?
Беда последних Романовых в том, что их убили не те... и похоронили не те... да и не тех... Комедия ошибок.
Вашингтон должен быть разрушен.
Ратник


В настоящее время публикации в этом разделе заблокированы. Свяжитесь с модератором для уточнения подробностей.

Rambler's Top100

Topics Last Day Last Week Tree View    Getting Started Formatting Troubleshooting Program Credits    New Messages Keyword Search Contact Moderators Edit Profile Administration

TopList Rambler's Top100