Форумы Арктогеи (philosophy): ТРАДИЦИЯ МЕТАФИЗИКА ИНИЦИАЦИЯ: Еуронимус. - Euronimous. Mayhem.

16003: By Семён Семёнович Горбунков on Воскресенье, Сентябрь 22, 2002 - 03:45:

Евгений Всеволодович, здравствуйте. Есть небольшая просьба к Вам. - Не могли бы Вы прокомментировать Имя Euronymous? Заранее благодарен. Grev Vlad от имени Ордена I. C. R.

16006: By snegnatcra on Воскресенье, Сентябрь 22, 2002 - 21:21:

Повелитель Безмолвия, сатанинский выблядок Ойштейн Аарсет. А Вы тот самый ориец?

16834: By Bruxa on Суббота, Февраль 01, 2003 - 03:19:

Глубоконеуважаемый знаток имён, сильно сомневаюсь, что вы могли бы сказать это Euronymous'y в лицо, будь он жив и представься вам такая возможность. Разумеется, дело не в языковом барьере, а в том, что подобные вам ничтожества способны только поливать грязью (в сети, анонимно) тех, кто был или является чем-то большим, чем среднестатистический стадный баран. Не стоило мне вообще обращать внимание на это сообщение, но тут мне стало слишком противно видеть, как кто-то грязными лапами касается того, до чего ему никогда не дорасти, настолько противно стало, что меня даже перестала удовлетворять позиция наблюдателя, раз в полгода пробегающего по форуму. Влад, если не ошибаюсь, автор опуса о скинах и true BM?..

16843: By Kveldulfr on Суббота, Февраль 01, 2003 - 14:55:

>что вы могли бы сказать это Euronymous'y в лицо Соглашусь с Вами, сказано просто отвратительно, я был не прав (но, в воскресенье вечером я, кажется, был не в себе, немного). А вообще так противно я стараюсь не говорить (хоть иногда и тянет). >будь он жив и представься вам такая возможность Дело в том, что в жизни Эвронимус был очень, мягко говоря, неопрятным человеком, и мне было бы неприятно к нему приближаться. Тем более в расовом отношении это было что-то дагонообразное. >до чего ему никогда не дорасти Какое-то время я был поклонником его идей, когда был ортодоксальным BM сатанистом, антиязыческого, антиvargовского направления, Mayhem, Black Funeral, Doedheimsgard, Torgeist (греками как-то брезговал) и т.д. Потом отказался от этой линии, как неарийской, дегенеративной. Тем более что никого из даже самых последовательных сатанистов нач. 90-х, посмотрите, уже не осталось, сейчас это либо коммерция, либо язычество, софт-оккультизм, либо просто безыдейная некоммерческая музыка. На самом деле только дегенераты, вроде Эвронимуса, придерживались сатанизма такого абсолютно негативного, клифото-ахриманического толка, для других это был скорее эсхатологический пафос реакции язычества по отношению к постмодерну. Вообще, на мой взгляд, из

16844: By Kveldulfr on Суббота, Февраль 01, 2003 - 14:56:

из наиболее достойных я бы выделил Enslaved и ранний Satyricon, т.е. что называется нордической музыкой, всё остальное в большей степени (BM, вкл. бУрзум) это производное от металла, который есть в свою очередь производное от r'n'r, который имеет, как известно, негритянские корни; но хотя в Eld, например, и есть некоторые криптофанковые ходы, в Сатириконе они не наблюдаются вовсе (хотя что-то было в Tne Forest is My Throne, когда я их специально отслеживал).

16865: By Bruxa on Понедельник, Февраль 03, 2003 - 15:04:

На мой взгляд, национальный и расовый моменты в BM практически не актуальны, т.к. BM - в том числе и абсолютно античеловеческое/нечеловеческое направление, и понятие расы или нации в его контексте теряет смысл. Неважно, к какой расе или нации принадлежит объект активной мизантропии, в первую очередь он - человек. Что же касается, условно говоря, носителей Тёмного начала, для них принадлежность к тому или иному человеческому подвиду бессмысленна.

16874: By Kveldulfr on Вторник, Февраль 04, 2003 - 01:45:

>не актуальны «В», – практически, да, и более – неактуальны совершенно, но только для них, объективно же расовый контент принуждает на себя обращать внимание тем скорее, чем от него пытаются (или просто проигнорировать; не подразумевать), условно говоря, уйти, скрыться за внешним идеологизированием; вообще излишек теоретических построений – и даже (скорее даже) интуитивно-теоретических – наводит на мысль о, положим, так, недопонимании – люди, возможно, не до конца сознают свою роль в той среде, «против» которой направлены их общие революционно-творческие, как правило бывает, усилия. Категорическая, безусловная негация (не люблю это слово, гадкое слово) есть, скорее, желание избавить себя дискурсивно, абстрагироваться от какого-то центрального решения, трезвых волевых усилий, вычленить (опять же гадко–) самобытие из вязких постмодернистских контекстов, которые только возможны – примеров масса, – но другие – нордического, креативного духа мы врядли в блек метал найдём, есть альтернатива – викинг метал, как известно, который возник на базе ВМ, участники первого состава Enslaved (авторы стиля) на заре норвежской ВМ сцены поддерживали близкий контакт с будущим главой «Круга» Эвронимусом; после – были слухи о связи с полицией, но не важно, если мы говорим о стиле – «Hordanes Land» можно с увереностью утверждать об очень, в известном смысле, серьёзном альтернативном (ВМ-у) крыле именно, что говорится, «викингской романтики» – обращение к расовым корням, что противоречило самой идее эвронимусовского интернационального сатанизма (как известно, который поодерживал японские группы, вроде Sigh, Abigail, а также (sic!) группы из Малайзии и многих других старой волны, законченных кретинов, большей частью, как правило – тот же Venom – «children want Satan» и т.д.). Подытожу, раса играет во всех культурных (антикультурных) явлениях беспрецедентную роль, это, более того, центральная тема, обходить стороной, умалчивать которую означает одностороннее, слабо говоря, мнение человека, заинтересованного в том или ином; презумпциально, любые деяния человеческого духа стоит рассматривать исходя из, говоря собственно, происхождения, расового и шире – социального, географического, что немаловажно, контекста, в котором они зарождаются, проходят становление и появляются как некий законченный феномен; то же касается «носителей Тёмного начала», «активных мизантропов» и прочих всех, которые, несомненно, так же как и все принадлежат к определённому «человеческому подвиду», какому – вопрос другой.

16875: By Bruxa on Вторник, Февраль 04, 2003 - 02:48:

Многословно, но немного не по теме. Во-первых, следует различать тех, чьи усилия направлены против чего-либо, и тех, чьи действия направлены на что-либо. Во-вторых, немаловажно здесь и понимание того, что человеческие качества, воззрения и привычки только мешают дальнейшему продвижению в определённом направлении. Впрочем, это вопрос не для публичного обсуждения. Викинг же хотя и похож на BM в музыкальном плане, но по смысловой нагрузке и атмосферности не имеет с ним практически ничего общего, поскольку, в отличие от BM, является, на мой взгляд, направлением жизнеутверждающим и жизнелюбивым.

16876: By Kveldulfr on Вторник, Февраль 04, 2003 - 16:33:

>против чего-либо против современного мира >на что-либо на что? (Например современные NSBMовцы хотят построить европейскую языческую империю, что в таком случае хотят сатанисты?) >только мешают дальнейшему продвижению В таком случае чем сатанизм принципиально отличается от того же буддизма? (это является обыкновенной инверсией буддизма, хотя может быть непонятным на нигредиальной стадии) >ничего общего я уже говорил об этом.

16881: By Beyond the Decay on Среда, Февраль 05, 2003 - 02:59:

Великолепно. Пожалуй, по вопросу сатиры и юмора это будет похлеще и памятного героического романа о скинхедах, True Black Metal и амазонках и историческо-ревизионистского труда о королях ТВМ и капусте тренда. Поэтому, позвольте спуститься с волею случая занятого зрительского места и вручить главным действующим гениям пантомимы заслуженный кровью, потом и не подлежащим сомнению талантом букет черных роз. С шипами. >Дело в том, что в жизни Эвронимус был очень Насколько я понимаю, в данный момент я имею сомнительное удовольствие наблюдать - ни больше, ни меньше - одного из зачинателей норвежской Black Metal "сцены" или, по крайней мере, непосредственного участника определенных, как поговаривали классики "похороненных временем и пылью" событий начала 1990х годов "от рождества христова"? >Какое-то время я был поклонником его идей, когда был ортодоксальным BM сатанистом, антиязыческого, антиvargовского направления, "Поклонником", сталобыть? Используя подобные термины, вы тем самым подписываетесь под фактом полного непонимания что, откуда, почему и зачем. Кстати, возможно, живое, дышащее и...пишущее "благородство высоких кровей" не в курсе, что так называемых "бывших сатанистов" не существует в природе, в таком случае мне придется разрешить это досадное недоразумение, уведомив его об этом. Оксюморон ходячий. >Потом отказался от этой линии, как неарийской, дегенеративной. Таким образом, пытаться заигрывать с идеей, будучи движимым юностью и пылом к бунту, коий, впрочем, известно, чья доблесть, и, достигнув определенного возраста и измыслив для себя главную песню о старом - возводить хулу на личностей, уважаемых в те давние времена и, особенно, на идею, которую выражали они -- действия исключительно арийские и в крайней степени эволюционные. Запомним. >Категорическая, безусловная негация (не люблю это слово, гадкое слово) Гадкое, противное, нехорошее. Кошмаром преследует, не давая о себе забыть. > есть, скорее, желание избавить себя дискурсивно, абстрагироваться от какого-то центрального решения, трезвых волевых усилий, вычленить (опять же гадко–) самобытие из вязких постмодернистских контекстов, которые только возможны "Сведение мотивации несущих идею к психоневрологическим переживаниям по поводу человека и контекста его бытия, а их действия и слова -- к следствию наиболее легкого выхода из создавшегося непреодолимого тупика есть ни что иное, как предустановленная "стена" для собственной позиции, рабочая химера, креатура сознания, с легкостью характеризуемого, как infante terrible." Подобные приемы знакомы мне не хуже. Не работают. > есть альтернатива – викинг метал, как известно, который возник на базе ВМ, Несомненно, именно "на базе". Самая передовая модификация. > любые деяния человеческого духа стоит рассматривать Я думаю, вопрос, как же именно стоит рассматривать деяния человеческого духа, - это тот вопрос, который личностью адекватной вполне возможен к разрешению без советов и назиданий со стороны. >которые, несомненно, так же как и все принадлежат к определённому «человеческому подвиду» "Блаженны верующие"... Самое забавное в данном случае то, как весь этот некомпетентный аляповатый бред обстоятельно и с серьезнейшей миной пишется, обсуждается подобными только что рассмотренному экземпляру и препарируется в самых разнообразных ракурсах. Напоминает истово дискутирующих на кухне за геополитику слесарей петю и васю. Как бы то ни было, что за дело -теперь- -вам- до Black Metal, вам, способным только кушать обьедки со стола прошедшего времени, арийским истеричкам и мистическим ментальным мастурбаторам, заевшимся в литературку "по теме" и пописывающими свой бездарный плагиат на форумах, вам, незаконорожденным отпрыскам разложения Черного Искусства? Забудьте "пресловутое сочетание" двух букв "В" и "М". Не про вас оно создано, не вам о них своими извилинами ворочать. dixi. P.S. Писать в ответ "разгромные" псевдо-интеллектуальные тирады -- не стоит, ибо мне абсолютно безразличны чьи-либо сжавшиеся от обиды кулачки.

16883: By Андрей Чернов (Ache) on Среда, Февраль 05, 2003 - 07:00:

BtD> "Сведение мотивации несущих идею к психоневрологическим переживаниям по поводу человека и контекста его бытия, а их действия и слова -- к следствию наиболее легкого выхода из создавшегося непреодолимого тупика есть ни что иное, как предустановленная "стена" для собственной позиции, рабочая химера, креатура сознания, с легкостью характеризуемого, как infante terrible." Да, бывает и так, что и в совершенно гнилом обсуждении промелькнёт порою дельная мысль. Надобно отметить, что сейчас уже никто не знает, что такое, скажем, Идея. (Это в память о словах Генона - "Сейчас уже никто не знает, что такое Астрология"). Что такое Психо или Невро - тоже никто не знает. Поэтому вполне корректно выражать одни совершенно неизвестные через другие такие же. Это проверка зеркалом на предустановленной стене, и автомат увидит в нём лишь автомата. Всё остальное, кроме указанного сведения мотивации, - неумелое шельмование с целью нахождения наиболее лёгкого выхода. Рабочая химера, креатура сознания - эротический суккуб для того, кто стал как дети.

16885: By Kveldulfr on Среда, Февраль 05, 2003 - 14:53:

>одного из зачинателей Я собирал данные о сторонах его личности из множества интервью и фотографий, это позволяет сделать довольно объективное заключение, если хорошо потрудиться, учитывая, что меня действительно неподдельно привлекала эта тема. Сценарий событий в Норвегии того времени реанимировать трудно, наталкиваешься на массу противоречий (и порой из одних и тех же источников), но этические, психологические аспекты отдельных персоналий реально установить вполне. >Используя подобные термины Начнём с того, что "поклонник" это не термин. Я, возможно, имел ввиду "последователь", но в спешке не придал этому важности, не думал, что кому-то понадобится анализировать текст на, местами, неточность изложения. >полного непонимания Есть орфографические ошибки, есть семантические, из одного этого факта следует ещё немногое, скорее неаккуратность, чем непонимание темы; а может быть я счёл её не достаточно актуальной для себя и потому позволил неточность. >"бывших сатанистов" не существует Да, существуют неизлечимые идиоты. Сатанизм в традиционном, герметическом истолковании может быть рассмотрен как Работа в Чёрном; процесс гниения это не настолько фундаментальная позиция, чтобы оставаться с ней до конца (например, что пишет Мачен о т.н. "истинных грешниках" это полное фуфло), или посмотрите на тех же Поповых (кого бы Вы сами взяли в качестве примера последовательности?). >пылом к бунту В сатанизме нет никакого "бунта", только дистанция, бунт как раз присутствует в пафосе сценических блекметал-шоу (кресты, пронзённые головы свиней, и прочее "грайнд-наследие" в Mayhem; с шоу Dark Funeral то же самое), в нем нет ничего театрального, никакой позы, ничего сценического, только обособление и максимальная дистанция, единственное, кстати, что у меня от него и осталось. >действия исключительно арийские Я просто говорю что бред это бред, и мне странно, что считал одно время по-другому. >Несомненно, именно "на базе". Произошло, буквально, расслоение по базовым доминантам на два, условно говоря, лагеря, "паганский" и "сатанистский". Я не имел в виду "на базе интел пентиум", должно быть понятно. Непонятно может быть только из одного желания выдать серьёзно-содержательное за бессмысленно-комичное в качестве аргумента (что странно, с Вами здесь никто особо не спорит). >вполне возможен Я не ставил цели навязывать, но полагал, что Вы настроены обсудить предлагаемый подход. >что за дело -теперь- -вам- до Black Metal В принципе, никакого (для повышения траффика, как и, вероятно, Вы).

16886: By Bruxa on Четверг, Февраль 06, 2003 - 02:14:

Если вы имели какое-то отношение к сатанизму (хотя, как справедливо было замечено, бывших сатанистов не бывает; правда, в одном я с вами, BTD, не соглашусь - касетельно термина "оксюморон ходячий"; нельзя исключать вероятность того, что оксюморон не ходячий, а паралитик), вам, видимо, известно, "что в таком случае хотят сатанисты". Или вы в тот период, когда считали себя сатанистом, не знали, чего хотите? Что касается буддизма, как мне кажется, достаточно даже поверхностных познаний в области религиоведения, чтобы увидеть, что ни инверсией буддизма, ни каким-либо от него производным сатанизм не является и являться не может. Терминологические, психопатологические и прочие излияния собеседников не являются, на мой взгляд, достаточно интересными, чтобы поддерживать беседу, посему перехожу в стандартный режим набюдателя.

16887: By Спасипутин on Четверг, Февраль 06, 2003 - 02:24:

Молодец

17371: By ... on Воскресенье, Июнь 08, 2003 - 03:03:

...