Форумы Арктогеи (geopolitics): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Кто Вы, мистер Путин? (январь - июль 2001: архив тем): Письмо Александру Гельевичу от Питерской Арктогеи

5409: By Sotnik on Воскресенье, Апрель 01, 2001 - 00:03:

Уважаемый Александр Гельевич! Вот уже год мои друзья донимают меня вопросами о том, как надо правильно понимать «новую политику партии». Находясь за границей я не мог участвовать в общественной жизни, однако я получал напрямую от коллег из Санкт-Петербурга информацию, которая становилась все более необъяснима для меня. Главным оправданием «новой политики» Арктогеи являлся для меня Ваш непререкаемый авторитет. Я писал нашим, что Дугин всяко умнее меня, ему из Москвы виднее, чем мне из Турции и вам из Питера. Однако, подыскивать оправдания становилось все труднее и труднее. Потому и сайт почти не обновляли, вдруг что не то напишем, как моя антипутинская статья в «Полярной Звезде», например. У нас, восточников, есть такая поговорка: «Чтобы преподавать язык совсем необязательно его знать». Я не считаю, что такое правило в равной степени относится и к другим наукам. Я не могу разъяснять другим то, чего не понимаю сам. Я считаю, что раз я представляю движение «Евразия», то непременно должен разделять все цели и задачи и разъяснять интересующимся «политику партии». Я официально признаюсь в своем скудоумии и заявляю, что не могу ни понять, ни объяснить себе происходящее в духе «генеральной линии». Очень хотелось бы верить Вам, но, к сожалению, в отличие от Вас, Путина и Папы Римского (по католическим канонам), мы не безгрешны. Если история покажет, что Вы были правы √ покаемся и вернемся. У Вас достаточно союзников («с острыми ушками» как Вы граммотно отметили, например), так что наша самоликвидация не особенно испортит имидж движения. Продолжаю признавать Ваш авторитет в научной сфере, книги Ваши будем продолжать покупать и читать. Ссылку нашего сайта можно снимать, к тому же скоро новый сделают «параллельные структуры». Простите за все. Александр Сотниченко от лица питерской Арктогеи.

5413: By Жнец on Воскресенье, Апрель 01, 2001 - 01:19:

Вот, почему я никогда не пытался ничего понять. Этот червь ненасытен, и имя ему - "разум". Заводится он, по Парацельсу, по мере оставления тела Духом.

5429: By Der Arbeiter on Воскресенье, Апрель 01, 2001 - 15:55:

Все еще проще: обычный ресентимент. Я не очень в курсе того, что происходит в Питере. Но, по-моему, ключевая фраза "Открытого письма..." - это про "параллельные структуры". А как всегда хочется быть единственным и незаменимым.

5462: By DJ Sampo on Понедельник, Апрель 02, 2001 - 11:54:

Мазохизм какой-то... "признаюсь в скудоумии", "простите"... Жаль...

5572: By Sotnik on Вторник, Апрель 03, 2001 - 14:13:

Я действительно не хочу ни с кем портить отношения. Во всяком случае лично. Также не могу, так сказть, "перед лицом своих товарищей", отстаивать то, во что не верю. С "параллельными структурами" - отличные отношения. Арбайтеру: только бы вам на личности да на личные отношения переходить. Подтверждаю, дело не в этом. Недавно с ними списывался - там почти то же самое и сайта не делают. DJ Sampo: Я знаю, что ничего не знаю. Какое там, ставить себя рядом с непогрешимыми гениями!

5576: By gia on Вторник, Апрель 03, 2001 - 14:45:

Питерци на пол пути остоновливатся нелзя надо возобновит работу наша дело верное ми победим. уважаеми SOTNIK надо критикават либералов атлантистов а не В.ПУТИНА надо обшими усилями победит врага.

5586: By Виктор Олевич on Вторник, Апрель 03, 2001 - 16:31:

gia: "надо критикават либералов атлантистов" Правильно. "а не В.ПУТИНА надо обшими усилями победит врага." Путин и есть абсолютный либерал-атлантист.

5590: By gia on Вторник, Апрель 03, 2001 - 17:10:

ВИКТОР ОЛЕВИЧ если В.ПУТИН либерал атлантист и А. ДУГИН ошибается на щёт его то уже дело проиграно я думаю В ПУТИН державник и сабирает сили для смертелного удара по атлантистам.А ДУГИН ИДЕОЛОГ ЕВРАЗИСТВА И ЗЛЕИШИ ВРАГ АТЛАНТИСТОВ. ето трудная задача но испалнимая на сегодняшни ден слабая но великая РОСИА не может без подготовки победит атлантизм атлантистов как ВРАСИИ так В ГРУЗИИ много и они силни надо ето учитиват. не могли би ви сваи соображение по етому поводу прислат по етому емеелу. суважением.ГИА

5623: By Зимописец on Среда, Апрель 04, 2001 - 11:44:

Я думаю, что Путин И либерал- атлантист, И державник. Но именно он будет править Русью- это записано на звездах. И надо бороться ЗА него, а не С НИМ- порой наступая на горло собственной песне. Хуже не будет- от нашей оппозиции он власть не потеряет. А в леса- успеется

5626: By МИРРА on Среда, Апрель 04, 2001 - 12:26:

Да, Путин либерал и атлантист, за полтора года это пора было бы понять. Это поняли, в России. Но беда в том, что этого не понять в атлантистской, космополитической и окончательно разложившейся Москве, которую в России ненавидят. Разрушать надо не Вашингтон, он и без наших усилий рухнет, разрушать надо Москву, чтобы она не заразила всю Россию. Вспомните чем кончил второй Рим и что он из себя представлял в последние века: там смрадный дух, там трупом пахнет. Делайте выводы, товарищи.

5639: By Никола М. on Среда, Апрель 04, 2001 - 14:34:

Разрушать уже ничего не надо - всё и так разрушено. Время собирать. Я всё более склонен соглашаться с теми, что говорит, что мы уже некоторое время живём "не здесь", или "не совсем". Во всяком случае, "в миру" логика стала совсем другой (иногда это выглядит так, словно логики вообще не стало).

5642: By Sotnik on Среда, Апрель 04, 2001 - 14:46:

Нет, Москву разрушать не надо. Четвертому не бывать. Хотя Москву и не оченно-то люблю. Иду по Садовому Холодно, голодно Стремаюсь прохожего И проезжего Одиноко и страшно В городе-призраке В городе-празднике быть приезжему. (это на 850 лет Москве, диплом я там писал) С другой стороны Дугин замечательно писал в своей статье про Москву, что Россия - как колесо - вынь ось - оно и развалится. Чем счас атлантисты и занимаются. А мы им потакаем.

5669: By Руслан on Среда, Апрель 04, 2001 - 21:47:

А зачем "колесовать" Россию? http://www.intelcities.com/Mystic_Drive/continent/merzlota.htm

5678: By SKOTINA on Четверг, Апрель 05, 2001 - 03:56:

Сотник!! ось не Москва!! и давно !! Скотина!

5679: By Виктор Олевич on Четверг, Апрель 05, 2001 - 04:22:

Зимописец: "Я думаю, что Путин И либерал- атлантист, И державник." В Евразии сочетание "либерал-атлантист-державник" по определению оксюморон.

5707: By Sotnik on Четверг, Апрель 05, 2001 - 16:20:

Ну, товарищи, по-вашему так надо всем в леса да гари бежать немедленно, так как антихрист уже царствукет. Сказано же - третьему - не бывать! А вы - Челябинск... Александр Гельевич, а что означают Ваши ***?

5709: By Егор Зелёный on Четверг, Апрель 05, 2001 - 16:58:

Уважаемые собеседники! Ещё Сократ говорил о том, что прежде чем спорить, следует определить предмет спора. Вот вполне объективная статья о либерализме, из которой следует, что данное понятие трактуется весьма широко. Тем не менее, по прочтении её, нельзя не согласиться с тем, что Путин - либерал. http://www.auditorium.ru/politology/texts/Newper7/glava9.html То есть, это ЧЕЛОВЕК, ВЫСТУПАЮЩИЙ ЗА СВОБОДУ СОВЕСТИ, ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ И ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Спорить тут не о чем: по возвращении из Германии Путин работал в аппарате Собчака, был полностью осведомлён о процессах, происходивших в социально-экономической сфере и, будучи в здравом уме, вносил сознательную лепту в реформы. Вспомним, что не зря Собчак незадолго до смерти был доверенным лицом кандидата в президенты Путина. С другой стороны, либерализм часто (как и в приведённой статье) ассоциируется с ценностями, присущими современной западной культуре, с западным менталитетом. Под такое определение либерализма Путин явно не подпадает. Несмотря на заявление о том, что во внешней политике приоритетным остаётся сотрудничество с США, затем с Западной Европой и лишь в третью очередь с Азией, ПУТИН ПРОВОДИТ ВЫРАЖЕННУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ, отстаивая принцип единства нации, централизованной структуры власти; заявляя о необходимости защиты интересов отечественного производителя. Кроме того, борьба с зарвавшимися олигархами - заслуга именно Путина. При Путине на уровне государственной идеи стал возрождаться заплёванный ПАТРИОТИЗМ. Совершенно очевидно, что ПУТИН - ДЕРЖАВНИК. Разумеется, с этим могут не согласиться коммунисты, полагающие, что тот, кто выступает за частную собственность, не может называться патриотом и державником. Как правило, коммунисты опираются на факт существования крестьянской общины, выдавая её за предтечу коллективной собственности. Вот две ссылки. Думаю, те, кто полагает, будто земля в крестьянских общинах была ОБЩЕЙ (не путать с общественным фондом, который действительно существовал), а продукты сельского хозяйства делились по колхозному принципу, будут удивлены тем, что земля в общине нарезалась для индивидуального пользования - каждый имел свой надел. А уж о каком-то общем стаде и вовсе речь не шла. http://www.informika.ru/windows/magaz/newpaper/messedu/n1_98/co-4/vitte.html http://www.traditio.ru:8100/lurie/russ-obsh.htm Таким образом, Путин и либерал и державник. Никакого противоречия здесь нет. Что касается "атлантизма" и "евразийства", то, при всём уважении к Александру Гельевичу, я полагаю, что эти критерии не универсальны и не всегда обязательны к применению. Можно оперировать и другими терминами.

5773: By МИРРА on Пятница, Апрель 06, 2001 - 16:00:

Возрождение оплеванного патриотизма? Хотелось бы посмотреть как это происходит. Если вы считаете, что выделение денег на патриотическое воспитание молодежи - это возрождение патриотизма, то это по крайней мере глупо. Патриотизм - это гордость за свою страну, за успехи и достижения, это достигается путем наличия программы, стратегии и ИДЕИ. Но извините, Путин ясно высказался, что он за деидеологизацию общества. Недавно он выступил с Посланием, но кроме благих пожеланий там так ничего и не было услышано, ни программы, ни стратегии как не было, так и нет, а страна как катилась в пропасть, так и катится, теряя то оставшееся ( например космос), что у нее осталось, теперь кроме ядерного оружия у нас ничего не осталось, но на фоне заявлений о разоружении и реформы армии ( известно чем у нас кончаются все реформы) у нас и этого не останется, а если к этому добавить еще и дальней шее расползание страны на регионы, то ни о каком патриотизме говорить не приходится, все разговоры о нем превращаются в пустые разговоры призванные поддержать неизменно падающий рейтинг выученика Собчака, тем болле среди олигархов и элиты стало модно быть патриотом. Меньше разговоров и философии, но больше дела.

5776: By Маруся on Пятница, Апрель 06, 2001 - 16:43:

Маруся. Мирре: не могли бы Вы уточнить высказывание Путина про "деидеологизацию общества"? Насколько я помню, он про "демилитаризацию" говорил, когда были те перестановки... Может быть, Вы перепутали ? P.S. А вопрос мой про Питер. удалили даже (по-моему, именно здесь во вторник его задавала...). Может, всё-таки по ошибке?..

5824: By оргкомитет on Суббота, Апрель 07, 2001 - 19:11:

Александр Сотниченко, который сложил с себя полномочия, оставил Питерскую "Арктогею" без лидера. Что до создаваемого движения "Евразия", то руководителем его Питерского отделения является Александр Мигаловский, по всем вопросам, касающимся Движения обращаться к нему: [email protected] ============================ Продолжение в ветви "Путин и евразийцы"