Форумы Арктогеи (Geopolitik): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Евразийство: теоретические основы и персоналии (архив тем): Истинноверующий

11752: By БК on Пятница, Сентябрь 28, 2001 - 19:44:

Размещена книга Эрика Хоффера "Истинноверующий": http://nationalism.org/resources/articles/hoffer.htm Исследование признанного в США классика обществоведения посвящено природе и содержанию массовых движений человечества - будь то партии, религиозные течения, национальные или социальные революции. Чем объяснить притягательность для масс таких неоднозначных в мировой истории и духовной культуре фигур, как Христос, Будда, Магомет, Гитлер, Сталин? Выявляя закономерности автор даёт оригинальные ответы. Написанная убедительным языком, книга будет интересна не только историкам, философам, политологам, но и всем, кто интересуется проблемами обществоведения. Неоднократно переиздавалась в США. В нашей стране издаётся впервые.

11844: By freimann on Понедельник, Октябрь 01, 2001 - 12:24:

У меня есть экземплярчик двадцатилетней давности на русском языке. Издательства "Прегер". Напечатана на деньги ЦРУ.

11863: By Егор Зелёный on Понедельник, Октябрь 01, 2001 - 17:01:

"Чем объяснить притягательность для масс таких неоднозначных в мировой истории и духовной культуре фигур, как Христос, Будда, Магомет, Гитлер, Сталин?" Христос, Будда и Магомет - основатели великих религий. Гитлер и Сталин - диктаторы, на руках которых кровь миллионов. Какого рожна Вы их ставите в один ряд, да ещё под сенью заголовка "Истинноверующий?! "Я здесь ни при чём - так у Эрика Хоффера"? Не надеетесь ли Вы на то, что этого автора прочитают единицы из посетивших эту ветку, а слово "привлекательность" в связи с Гитлером, стоящим вровень с Христом, запомнится? Хочу обратиться ко всем, кто блевотными "пиаровскими" фокусами пытается манипулировать общественным сознанием: НЕ СЧИТАЙТЕ ЛЮДЕЙ ИДИОТАМИ! Егор Зелёный

11866: By freimann on Понедельник, Октябрь 01, 2001 - 18:00:

руки прочь от тов. Сталина. Если бы не он, вы бы не пописывали в Интернете, а в лучшем случае маялись в резервации на благо гуманизма, цивилизации и масонского мирового порядка.

11875: By Егор Зелёный on Понедельник, Октябрь 01, 2001 - 20:01:

Что ж, спасибо товарищу Сталину ещё и за Интернет! С благодарностью, Егор Зелёный

11880: By freimann on Понедельник, Октябрь 01, 2001 - 20:39:

Всегда пожалуйста от лица прогрессивного человечества- Фрайман

11921: By С. Кандальный on Вторник, Октябрь 02, 2001 - 15:27:

На руках миллионов советских людей - кровь миллионов немцев и др. цивилизованных наций и рас, а также "своих" предателей и, увы, просто подозрительных. На чьих-то руках этой крови должно было оказаться больше. Они знали, что до конца им рук никогда не отмыть (см. финальные размышления "хунвэйбина" Эвариста Гамлена, "Боги жаждут" А. Франса). Но они сделали это за других и для других. Для Е. Зеленого, к-рый сейчас не лепечет в резервации на пиджин-дойч, а предъявляет Счет Коммунистическому Прошлому, доказывая. что чистота своих рук- это вам не банальная писаная торба.

11955: By Егор Зелёный on Среда, Октябрь 03, 2001 - 16:25:

Уважаемый С.Кандальный! Я полагал, что имею дело с людьми, по крайней мере, внимательно читающими то, что здесь пишут, и, следовательно, что не стоит КАЖДЫЙ РАЗ пояснять, что речь идёт о НЕВИННЫХ ЖЕРТВАХ, то есть, не о тех, кто сознательно сделав выбор, шёл на смерть, как например, любой агрессор, а о повешенных и сожённых в избах заложниках - стариках, женщинах, детях - или о тех, кто не пошёл за популистскими лозунгами мятежников и остался верен традиционному порядку и ЗАКОНУ. Относительно "пиджин-дойч" могу сказать следующее: утверждать, что Гитлер был побеждён ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря коммунистической идеологии - значит, зачеркнуть доблесть и героизм, которые проявлял русский народ на протяжении всей своей истории! Интересное наблюдение. Я упрекнул С.Кандального в том, что он ни разу не выступил против откровенных нацистов и поклонников Гитлера, окопавшихся на форумах Арктогеи. И он выступил - найдя поборника нацизма В МОЁМ ЛИЦЕ. Это поскольку я антикоммунист, а Великая Отечественная была выиграна под руководством Коммунистической партии. Это не подлость? Читать откровенно гитлеровские лозунги, видеть на баннерах нацистскую символику, на дружественных Арктогее сайтах героические лики эсэсовцев в касках - и кряхтеть: на каждый роток не накинешь платок, демократия. А человеку, активно выступающему против апологетизации нацизма - про "пиджин-дойч"... Ну, почему бы, С.Кандальный, Вам не сказать про"пиджин-дойч" какому-нибудь гитлерофилу? Или это Ваши ТАКТИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ? Егор Зелёный

11970: By freimann on Среда, Октябрь 03, 2001 - 18:14:

Помимо пиджин-дойч, может быть и пиджин-инглиш, дорогой Егор. По оперативному плану 51, кажется, года, только на Ленинград англо-американские цивилизаторы полагали вывалить аж 12 атомных бомб. А про то, на сколько должно быть сокращено население России, не слыхали? Гитлер выходит, статистически погуманнее будет - этот хотел уничтожить вроде бы только 50 млн. русских, а гуманисты оставить в живых всего от 15 до 50 по разным оценкам. Только у Гитлера были газкамеры, а у этих сатанистов системное вредительство, информационный террор и финансовый геноцид. Как же - ведь провозглашаются ценности прекрасной западной цивилизации - это о слезинке ребенка, которая вам так дорога.

11975: By Жнец on Среда, Октябрь 03, 2001 - 19:03:

У Запада - рынок. Или даже так - Эволюция. Кто нежизнеспособен, тот сам и виноват. Дескать.

11989: By Kveldulfr on Четверг, Октябрь 04, 2001 - 03:05:

>Интересное наблюдение. Я упрекнул С.Кандального в том, что он ни разу не выступил против откровенных нацистов и поклонников Гитлера, окопавшихся на форумах Арктогеи. Да что вы все ноете. С.Кандальный будет бить по жопе именно вас, а не нацистов, потому что для него вы куда более омерзительны со своим ублюдочным гуманизмом. >Ну, почему бы, С.Кандальный, Вам не сказать про"пиджин-дойч" какому-нибудь гитлерофилу? Или это Ваши ТАКТИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ? Дер шёне Адольф - наш Вождь. И никто не посмеет это оспорить. Тем более такой хороший человек как С.Кандальный.

12014: By Егор Зелёный on Четверг, Октябрь 04, 2001 - 15:31:

Дорогой Фрайман, в своё время мне довелось прослушать на военной кафедре немало лекций о потенциальных противниках СССР и о том, сколько времени летит баллистическая ракета до Нью-Йорка. Давайте оставим глупости: холодная война подразумевала уничтожение противника и, в первую очередь, нанесение ядерных ударов по стратегическим объектам, коих в моём родном городе - крупнейшем промышленном центре - было немало. Повторяю, речь шла о ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ противниках. Есть они и сейчас, и, естественно, в планы военных в случае глобальной войны не ограничиваются нанесением точечных ударов. И это, с точки зрения военной стратегии, нормально. Мораль здесь ни при чём. Иное дело, реально имевшая место агрессия гитлеровской Германии против нашей страны. Агрессия, имевшая целью не просто географическую экспансию, но ОБРАЩЕНИЕ СЛАВЯН В РАБСТВО. Тут один молодой человек при упоминании имени Гитлера по струнке вытянулся: дескать, Вождь наш. Увы, юноша, иная поза Вам была суждена. Будьте благодарны тем, кто Вас от этого уберёг. Или Вы стали бы полицаем? С.КАНДАЛЬНЫЙ, НЕУЖЕЛИ НИКАК НЕ ПРОКОММЕНТИРУЕТЕ? ДЕР ШЁНЕ АДОЛЬФ ДЛЯ ВАС ВОЖДЬ ИЛИ КАК? МОЖЕТ, ВСЁ-ТАКИ, ОСУДИТЕ, ХОТЯ БЫ И ПОСКРИПЕВ ЗУБАМИ - ИЛИ ОТМОЛЧИТЕСЬ? Да, Kveldulfr, удержитесь от хамства по отношению к собеседникам: "ноете", "ублюдочный гуманизм". Проявляйте "нордический" характер где-нибудь на своём маскараде. Здесь это неуместно. Егор Зелёный

12029: By Kveldulfr on Четверг, Октябрь 04, 2001 - 20:47:

Егор: Иное дело, реально имевшая место агрессия гитлеровской Германии против нашей страны. Агрессия, имевшая целью не просто географическую экспансию, но ОБРАЩЕНИЕ СЛАВЯН В РАБСТВО. По-моему это так прекрасно. Славяне по-немецки и означают рабы, просто все бы стало на свои места. >Тут один молодой человек при упоминании имени Гитлера по струнке вытянулся: дескать, Вождь наш. Увы, юноша, иная поза Вам была суждена. Будьте благодарны тем, кто Вас от этого уберёг. Или Вы стали бы полицаем? :-) Если представить "если", то я бы заблаговременно уехал в Германию :-)

12033: By иван iv on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 03:00:

> По-моему это так прекрасно. Славяне по-немецки и означают рабы, просто все бы стало на свои места. Вы мазохист или случайный русскоговорящий ариец? > :-) Если представить "если", то я бы заблаговременно уехал в Германию :-) Нет, если не ариец, то, похоже, просто дурак.

12040: By Драгоман on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 10:43:

О текущей ситуации в Германии: Поговорил я с одним немцем - пожилой, за 50 уже, бизнесмен, из Баварии. Спрашиваю - как там еврейский вопрос (это уже после разговора о Вагнере и пр.). Он рассказывает следующее: "Дела очень странные. Как будто мы не у себя дома... Есть специальная еврейская организация - она следит, чтобы евреев не оскорбляли. Драка на стадионе - евреев бьют!... В ресторане нельзя повышать голос - если скажешь собеседнику "ты херь порешь какую-то!" (J в оригинале - "You talking bullshit!", разговаривали по-английски), то есть два варианта - если собеседник немец, обойдется, если еврей - сядешь на 15 суток..." Вот такие дела в оплоте демократии... И вы считаете это правильно?

12041: By alex on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 11:23:

nemeckij-russkij sklave rab slawe slavjanin

12056: By Егор Зелёный on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 16:38:

Этимология слова "sklave" восходит к латинскому "sclavus". Впервые "славяне" (как народ) упоминаются в римских хрониках в VI веке. Происхождение слова "славянин" от слова "раб" ни к чему нас не обязывает. Русского слова "немец" происходит от слова "немой". Так называли русские крестьяне первых иностранных поселенцев, поскольку те не понимали русского и в ответ на вопросы отмалчивались. Исходя из логики Kveldulfr'a, если он русского происхождения, он должен ехать в Германию и устраиваться там прислугой, а если он немецкого происхождения, ему следует, мягко говоря, замолчать.

12065: By dr.Mengele on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 18:22:

Kveldulfr, ну зачем дразнить гусей? Сейчас слишком много развелось гуманистов, которые обожают хорошие бифштексы, при этом проклиная мясников - "этих палачей невинных зверушек". Их не переделаешь. Ты хочешь обратить их в вегетарианство? Кстати, я что-то пропустил: Kveldulfr это Ulfr? И, возвращаясь к началу дискусии: во имя Христа было уничтожено во много-много раз больше человеческих существ, чем во имя Гитлера (собственно, не Гитлера даже, а олицетворяемых им идей). То же можно сказать и про Магомета. Про Будду - не уверен. Из этого я делаю вывод, что Исус обладал гораздо более могучей маной, чем Адольф. Увы... Собственно, эта внутренняя слабость и не позволила Гитлеру стать мировым Вождём Героев, и он остался всего лишь вождём героической части немцев. Теперь пирует в Валхалле, но за дальним от Одина концом стола.

12075: By Kveldulfr on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 21:52:

Иван: Вы мазохист или случайный русскоговорящий ариец? Вы не достаточным образом ориентируетесь в пространстве чтобы со мной общаться. >Нет, если не ариец, то, похоже, просто дурак. А вот здесь я с вами, пожалуй, соглашусь. Драгоман: Вот такие дела в оплоте демократии... И вы считаете это правильно? Пускай сами немцы решают, нравится им быть еврейской "машкой" или не нравится. За результатами с интересом понаблюдаем. Егор: Этимология слова "sklave" восходит к латинскому "sclavus". Впервые "славяне" (как народ) упоминаются в римских хрониках в VI веке. Происхождение слова "славянин" от слова "раб" ни к чему нас не обязывает. Немцев, я думаю, это не очень бы убедило :-) Просто все дело в том, что им очень нравилось быть Склавенхальтерами. >Русского слова "немец" происходит от слова "немой". Так называли русские крестьяне первых иностранных поселенцев, поскольку те не понимали русского и в ответ на вопросы отмалчивались. То есть для уровня объективной этнонимической характеристики достаточно условная и действительно "немая" этикетка. Паралель: украинцы - хохлы. >Исходя из логики Kveldulfr'a, если он русского происхождения, он должен ехать в Германию и устраиваться там прислугой, а если он немецкого происхождения, ему следует, мягко говоря, замолчать. Это по вашей логике :-) А по моей логике, следовало бы абстрагироваться ото всех этнонимов и решать что и зачем мне делать, отрешенно от всего этого бессмысленного мусора (да, на определенной ступени национальность превращается в самый обыкновенный мусор). dr.Mengele: Kveldulfr, ну зачем дразнить гусей? Сейчас слишком много развелось гуманистов, которые обожают хорошие бифштексы, при этом проклиная мясников - "этих палачей невинных зверушек". Их не переделаешь. Я где-то уже говорил на эту тему в контексте сакрального тоталитаризма. То есть эта проблема решается достаточно легко при наличии власти. >Ты хочешь обратить их в вегетарианство? Так, теперь мы плавно переходим на "вы"... >Кстати, я что-то пропустил: Kveldulfr это Ulfr? Семантически не совсем так, но человек примерно тот же самый. >И, возвращаясь к началу дискусии: во имя Христа было уничтожено во много-много раз больше человеческих существ, чем во имя Гитлера (собственно, не Гитлера даже, а олицетворяемых им идей). То же можно сказать и про Магомета. Про Будду - не уверен. Из этого я делаю вывод, что Исус обладал гораздо более могучей маной, чем Адольф. Увы... Естественно, АН был христианином, а потому занимал иерархически более низкую ступень по отношению к Христу. Он распространял Слово Христа буквально в следующей интерпретации: "Райское безгрешное состояние человеческого бытия детерминировано чистотой нордической крови". То есть уровень аватаричности здесь конечно же не сопоставим. >Собственно, эта внутренняя слабость и не позволила Гитлеру стать мировым Вождём Героев, и он остался всего лишь вождём героической части немцев. А что может быть больше? Стать вождем еще и героической части австралийских пигмеев? >Теперь пирует в Валхалле, но за дальним от Одина концом стола. Это очень некорректная дефиниция. В Валхалле все между собой равны, там нет никакой иерархии. Это сфера свободных Духов, где нет ничего конкретного, что было бы возможно сопоставить. Даже смерть и жизнь приобретают игрушечные, лишенные какого-то серьезного смысла категории, я уже здесь не говорю о размере кружки или о расположении за столом на пиршестве. В Валхалле стоит Круглый Стол. Нет никакого конца. Рыцари Вевельсбурга - Рыцари Круглого Стола.

12076: By dr.Mengele on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 23:26:

Kveldulfr: >В Валхалле стоит Круглый Стол. Согласен полностью. Чепуху написал. Это меня Иехава попутал. >Так, теперь мы плавно переходим на "вы"... Согласен даже на "Вы", раз уж мы с Вами не за одним Круглым Столом сидим. >>Собственно, эта внутренняя слабость и не позволила Гитлеру стать мировым Вождём Героев, и он остался всего лишь вождём героической части немцев. >А что может быть больше? Стать вождем еще и героической части австралийских пигмеев? С точки зрения личного пути Героя этого, действительно, более чем достаточно. Даже и Вождём быть не обязательно - всё равно всё внутри происходит. А вот с точки зрения мирового Круглого Стола - Император несравненно важнее племенного вождя. Дело ведь в том, что когда в преддверии Рагнарека Герои разбиваются на партии и начинают слишком активно биться друг с другом, а не с великанами да змеями, то выигрывает от этого один хитрый и вонючий божок с длинной седой бородой… > … эта проблема решается достаточно легко при наличии власти. Да уж при наличии власти проблемы вообще не возникают :-)

12092: By Kveldulfr on Суббота, Октябрь 06, 2001 - 14:40:

dr.Mengele: Согласен даже на "Вы", раз уж мы с Вами не за одним Круглым Столом сидим. Я требую лишь формального уважения. Все что будет сверхформально - личное дело каждого, мной это будет только приветствоваться :-) >С точки зрения личного пути Героя этого, действительно, более чем достаточно. Даже и Вождём быть не обязательно - всё равно всё внутри происходит. А вот с точки зрения мирового Круглого Стола - Император несравненно важнее племенного вождя. Heimskringla ограничивается небольшой территорией, которая находится под абсолютным контролем нордического порядка, здесь нет никакой имперскости. Трэли используются лишь в качестве подручного материала; на них осуществляется очень жесткое давление, переодические поборы и нападения, так, чисто для профилактики. То есть племенной Вождь в данном случае является Вождем всей Хеймскринглы - Земного Диска, как проекции Гипербореи, как островок порядка среди множества разбалансированных, хтонических, диспропорциональных сфер. Имперская идея такого планетарного масштаба, какая была в Третьем Рейхе, проникла в идею нордического мироустройства лишь вследствие романо-германского симбиоза, и как реакция на резкий подъем численности животной популяции цвергов, которые стали очень активно осуществлять влияние на сам нордический порядок, который под столь мощным натиском уже утерял всю свою общую структурированность, равно как и все основные сакральные атрибуты. >Дело ведь в том, что когда в преддверии Рагнарека Герои разбиваются на партии и начинают слишком активно биться друг с другом, а не с великанами да змеями, то выигрывает от этого один хитрый и вонючий божок с длинной седой бородой… Все негативное в образе Иеговы - это лишь посторонние каловые отложения. Каббалистический Тетраграмматон вполне адекватен, и даже более того, Иегова для меня представляется именно в таком виде. А насчет Последней Битвы, то Гьяллархорн поднимет всех без исключения. Не будет никаких партий и никакой внутренней дифференциации. В этом как раз и заключается основной принцип евразийской идеи. Перед лицом общей опасности все различные партии теряют свое значение, поскольку личные интересы исчезают благодаря более сильному раздражителю, затрагивающего самые глубокие бессознательные Инстинкты. Вечно грызущиеся псы одного аула объединяются против степного волка - пример. Как бы некоторая ось, которая нанизывает на шампур все разрозненные элементы, словно кусочки помидоров и мяса, и направляет их в какую-то одну сторону. Понятно в какую. >Да уж при наличии власти проблемы вообще не возникают :-) Ну это вы идеализируете. Тогда можно было бы смело отбросить саму идею власти - после вашего утвеждения она теряет в себе всякий смысл. Если можно управлять лошадью без уздечки, как индейцы, то зачем она, собственно, нам нужна, а если не можно, то придется запрягать по всем правилам, ххе.

12178: By dr.Mengele on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 18:26:

Kveldulfr’у о власти и проблемах. Я ведь вот что имел в виду. То, что называется «проблемами» - это, так сказать, low end, слишком человеческое. Болезнь – это проблема, отсутствие средств к существованию – это проблема, козни недоброжелателей, нападение политических противников, глобальное потепление климата – это проблемы. Существо же, действительно обладающее Властью (думаю, Вы, Kveldulfr, понимаете, о чём я) вынуждено заниматься материями другого порядка, другого уровня - Вы ведь, к примеру, не назовёте перспективу Гибели Богов «проблемой». Человеческие «проблемы» не касаются обладателя Власти, попросту не существуют для него. И если в процессе его действий попутно решаются чьи-то проблемы, то это всего лишь побочный эффект, проекция происходящих в высших сферах процессов на человеческий уровень Мидгарда. Думаю, возникшее между нами недопонимание в этом вопросе объясняется недостаточно чётким выражением мною своей мысли: я говорил о Власти, а не о «власти» в политическом смысле; обладание последней, действительно, лишь увеличивает количество и качество проблем. Моя неряшливость в изложении связана с тем, что одновременно с написанием постингов мне как раз и приходится, увы, решать некоторое количество этих самых «проблем».